Fragen zur Spielordnung

[Setz-It]

Es soll nach Mitteilung von der Geschäftsstellen nach der schriftlich mitgeteilten Auf- und Abstiegregelung verfahren werden. Punkt 8 der Spielordnung soll hierfür nicht angewendet werden, da er sich auf eine andere Art von Relegation (Entscheidungsspiele zur Feststellung der Tabellenposition am Saisonende) beziehen würde. Das muss man meiner Meinung nach reininterpretieren oder so auslegen (lassen). Ich habe eine eindeutigere Formulierung für die nächste Fassung der Spielordnung angeregt.

[Tobias Kobelt]

Zitat aus der RL/OL-Spielordnung

"4.7.2.1 Verzichtet ein Tabellenzweiter der Verbandsliga
oder ist er in die Oberliga aufgestiegen, kann der
Drittplatzierte dieser Verbandsliga das Recht auf
Teilnahme an der Relegationsrunde wahrnehmen."

[Setz-It]

Mal abgesehen davon, dass es hier wohl um die Spielordnung des BeTTV gehen soll - die zitierte Regel gibt es in der aktuellen Fassung nicht. Stattdessen heißt es jetzt:

5.5.2 Jeder Tabellenzweite einer OL-Gruppe und jeder Tabellenzweite einer Verbandsligagruppe erwirbt das Recht zur Teilnahme an der Relegationsrunde für die regional zugeordnete Gruppe der nächsthöheren Spielklasse. Verzichtet der Tabellenzweite auf dieses Recht, geht es auf den Tabellendritten über.

Das relativiert das von mir zitierte,

Auf die Teilnahme an der Relegationsrunde verzichtende Mannschaften werden durch keine anderen Mannschaften ersetzt und für ein eventuelles späteres Auffüllen einer Gruppe nicht berücksichtigt.

da hier auf Punkt 5.5 verwiesen wird, wo die Ausnahme des aufrückenden VL-3. explizit genannt wird. Das hatte ich übersehen, danke. Demnach kann CfL (VL 3.) Relegation spielen, wenn Hertha 06 (VL 2.) verzichtet, wenn man davon ausgeht, dass in diesem Punkt die Berliner Spielordnung die Vorgaben der RL/OL-Ordnung duldet. Eine Wirksamkeit für weiter darunter befindliche Klassen ergibt sich für mich nicht:

1.1 Geltungsbereich
Diese Ordnung gilt für die Regionalligen (RL) und Oberligen (OL). Sie gilt mit den Regelungen
zum Aufstieg in die Oberliga und zum Abstieg aus der Oberliga auch für die Schnittstelle
zur höchsten Spielklasse der Mitgliedsverbände.

Auch wenn ich Euch die Relegationsteilnahme absolut gönnen würde!

[macbean]

Demnach gibt es nirgendwo einen Hinweis darauf wer bei den gesamten Relegationen in Berlin teilnahmeberechtigt ist.
Dies wird dann willkürlich von Fall zu Fall entschieden, was passierte eigentlich wenn die "qualifizierten" Teams alle nicht an der Relegation teilnehmen würden, steigen dann alle auf?

[Setz-It]

Doch, das steht in der Auf- und Abstiegsregelung (siehe #81), die zwar nicht in der Spielordnung und auch nicht an der Stelle, wo angeblich alle Regeln versammelt sind (Homepage), veröffentlicht wurde, sondern nur im Jahrbuch mitgeteilt worden ist.
Man kann hier die Aufsteiger, Absteiger und Relegationsteilnehmer der oberen und unteren Spielklassen einsehen. Die Anzahl der Relegationsaufsteiger berechnet sich nach
Relegationsaufsteiger = Feste Absteiger + Relegationsberechtigte oben - feste Aufsteiger

Zu Deiner zweiten Frage vermute ich mal, dass dann die jeweiligen Mannschaften alle in ihrer Klasse verbleiben, da es keine anderslautende Regel gibt.

[macbean]

Und das Jahrbuch kann ich wo einsehen?

[Tobias Kobelt]

Beitrag #81 von Tacco liefert zumindest die seit Jahren gleiche Grafik bezüglich des Auf- und Abstiegs. Aber im Fall von Südring wurde diese offensichtlich nicht angewendet.

Achso: "Durch Zurückziehen [...] können sich Abweichungen ergeben."

[Setz-It]

6.1 Die Auf- und Abstiegsregelung wird jeweils vor Beginn einer neuen Spielzeit bekannt gegeben.

Das kriegt jeder Verein per Post, wenn ich es richtig verstanden habe, ich habe es auch nicht vorliegen, die Auf- und Abstiegsregelung wurde freundlicherweise von Tacco gepostet (#81). Müsstest Du mal deinen Sportwart oder Vorsitzenden fragen. Ich finde es nicht so gelungen, dass damit nur einem Bruchteil der Aktiven diese Regeln zur Verfügung stehen. Man geht doch in der Praxis nicht zum Sportwart oder Abteilungsleiter hin und borgt sich das (bestimmt an einem sicheren, aber trotzdem jedem Interessierten zugänglichen Ort gelagerten) Jahrbuch aus, um festzustellen, ob sich darin vielleicht noch weitere interessante Regeln zusätzlich zur Spielordnung, unterschiedlich benannten Verbandsnachrichten, Protokollen vom letzten Verbandstag, Richtlinien zur Umstellung usw. verbergen...

[Setz-It]

Zitat von Tobias Kobelt

Beitrag #81 von Tacco liefert zumindest die seit Jahren gleiche Grafik bezüglich des Auf- und Abstiegs. Aber im Fall von Südring wurde diese offensichtlich nicht angewendet.

Achso: "Durch Zurückziehen [...] können sich Abweichungen ergeben."

Die Grafik ist nicht gleich, weil sich in den unteren Spielklassen gerade erst Änderungen der Aufstiegsregeln ergeben haben, wenn mich richtig erinnere.
(Aufstieg 3.KK zur 2.KK).

Zum Zurückziehen: Es ist doch klar, dass kein Tabellenneunter absteigen kann, wenn zum Schluss durch Zurückziehen oder Streichen nur noch acht Mannschaften übrig sind. Man kriegt fast den Eindruck, du möchtest "Nichtantreten einer Mannschaft zur Relegation" mit "Zurückziehen einer Mannschaft" verwechseln.

[Tobias Kobelt]

Was sieht denn unsere Gebührenordnung für Nichtantreten vor?

"Zurückziehen einer Mannschaft" steht doch dort (Beitrag #81) gar nicht.