bayernweite rangliste ab 2010/2011

[Stefan W.]

also ganz ehrlich, ich kann mir nicht vorstellen das alle turnier ergebnisse aus dieser zeit berücksichtigt werden können. überlegt mal selbst, wie viele turniere dabei waren, die ihre ergebnisse auf dem laptop etc. festgehalten haben?? die meisten haben doch nur die sieger festgehalten (homepage, historie etc.)
im nachhinein sind die einzelnen ergebnisse wohl nicht mehr aufzutreiben und würde auch bedeuten das die vereine aufgefordert werden müssten, dass sie diese zur verfügung stellen - wie gesagt falls vorhanden.

ich gehe davon aus, dass nur die ligenergebnisse der spieler in diese bewertung miteinfließen werden.

@gremlin

so wie ich es verstanden habe, werden die punkte ab einem gewissen zeitpunkt eingefroren, damit sich da keine änderungen mehr ergeben können.

[Noppen-Hans]

ich würde dies aber nur gerecht finden, dass die Turnier-Ergebnisse - endlich - in die Vereinsrangliste einfließen (müssen) und der Verein eben nicht mehr sagen kann: Deine Turnierergebnisse: das interessiert uns nicht - ausschlaggebend ist nur Dein Abschneiden in den Punktspielen ...

[Claus]

Zitat von Noppen-Hans

ich würde dies aber nur gerecht finden, dass die Turnier-Ergebnisse - endlich - in die Vereinsrangliste einfließen (müssen) und der Verein eben nicht mehr sagen kann: Deine Turnierergebnisse: das interessiert uns nicht - ausschlaggebend ist nur Dein Abschneiden in den Punktspielen ...

das wird ja in Zunkunft so sein, allerdings für die Startwerte werden nur die Ligenergebnisse ausschlaggebend sein. Ich denke in 1 -2 Jahren hat sich das eingependelt.

[Claus]

Zitat von Stefan W.

@gremlin

so wie ich es verstanden habe, werden die punkte ab einem gewissen zeitpunkt eingefroren, damit sich da keine änderungen mehr ergeben können.

ist klar, aber das Szenario kann ja auch einen Tag bevor die Punkte eingefroren werden eintreten. Man kann die Klasse auch jährlich festlegen, also entspräche die B-Klasse z.b. der Punkte range 1500 - 2000, und man hat zum 01.01 1870 Punkte, ist man vom 01.01 - 31.12 in dieser Klasse startberechtigt auch wenn der Wert zwischenzeitlich auf 2100 steigt. Dann heißt es immer zum Jahresende schnell ein paar Turniere spielen und gegen Spieler mit wenigen Punkten verlieren, damit man das Jahr darauf wieder in dieser Klasse starten darf . Ich merke schon das Thema ist gar nicht so einfach, wenn man sich näher damit befasst.

Bin mal gespannt was sich die schlauen Köpfe ausdenken.

[Stefan W.]

Aber jetzt mal was anderes:

Eigentlich wird man doch durch dieses System dazu gezwungen auf Turniere zu gehen

Beispiel: (einfach mal gesponnen)

Fakten:
- 1. Damen spielt Mittelfrankenliga
- 2 Spielerinnen können aus beruflichen und privaten Gründen nur die Ligaspiele absolvieren und spielen eine positive Bilanz.
- 2. Damen spielt 2. Bezirksliga
- Eine motivierte Truppe; 2 Spielerinnen helfen regelmäßig aus erzielen aber nicht die Ergebnisse der Stammspieler (leicht negativ)
- regelmäßige Turnierbesuche der beiden Akteurinnen

Kann es dann passieren, dass Spieler die regelmäßig Turniere besuchen und dort mal mehr mal weniger erfolgreich sind in der Mannschaftsaufstellung vorrutschen? Sprich kann ein Spieler aus einer Mannschaft "fliegen" wenn es ihm nicht möglich ist Turniere zu besuchen obwohl er sein positives Ergebniss in der Saison spielt?

Denn wenn ich das System richtig verstanden habe, dann dürften doch die Turnierspieler über einen höheren Wert haben als die die seit Jahren nur Ligaspiele absolvieren. Ok, so blinde wie ich laufen da natürlich auch rum - aber im allgemeinen würde ich behaupten das es auf nem Turnier schon mal einfacher ist, einen guten Spieler zu schlagen als in einem Ligaspiel. (z.b. Anfahrtsprobleme, nicht richtig warm gespielt usw.)

Ich weiß, sehr speziell das ganze - aber doch durchaus realistisch, oder nicht? (Man kann den Fall natürlich auch auf Herren ummünzen)

[Wohlfühlbacher]

Zitat von Stefan W.

...

Ich weiß, sehr speziell das ganze - aber doch durchaus realistisch, oder nicht? (Man kann den Fall natürlich auch auf Herren ummünzen)

Find ich gar ned speziell, sondern eher normal. In jeder Abteilung gibts doch Turnierhengste und solche, die sich aus Turnieren nichts machen. Würd mich auch mal interessieren...

[Claus]

nö glaube ich nicht, ausser die motivierten Spielerinnen schlagen dauernd Spielerinnen welche besser eingestuft sind. So wie das verstanden habe ändert sich sein Wert noch oben wenn man gegen besser eingestufte Spielerinnen gewinnt. Ansonsten sind die Auswirkungen nicht so hoch.

Spielt eine MFR Spielerin allerdings in der Liga schlecht, und die andere überragend, kann das natürlich passieren, aber dann ich das ja auch gerechtfertigt.

Also eine Gleichung viele Turnier = hohe Einstufung gibt es sicherlich nicht. Man muss auch auf den Turnieren die entprechenden Erfolge gegen höher eingestufte Spieler aufweisen.

[Stefan W.]

Zitat von gremlin

ist klar, aber das Szenario kann ja auch einen Tag bevor die Punkte eingefroren werden eintreten. Man kann die Klasse auch jährlich festlegen, also entspräche die B-Klasse z.b. der Punkte range 1500 - 2000, und man hat zum 01.01 1870 Punkte, ist man vom 01.01 - 31.12 in dieser Klasse startberechtigt auch wenn der Wert zwischenzeitlich auf 2100 steigt. Dann heißt es immer zum Jahresende schnell ein paar Turniere spielen und gegen Spieler mit wenigen Punkten verlieren, damit man das Jahr darauf wieder in dieser Klasse starten darf . Ich merke schon das Thema ist gar nicht so einfach, wenn man sich näher damit befasst.

Bin mal gespannt was sich die schlauen Köpfe ausdenken.

Ok, die Info die mir mal Tobi gegeben hat ist schon etwas älter. Von daher weiß ich nicht in wie weit das noch seine Gültigkeit hat bzw. umgesetzt wird.

So wie mir das erklärt wurde, werden die Werte bei einer Turniermeldung eingefroren. Damit eben klar ist, in welcher Klasse der Spieler an den Start gehen muss.

Ganz ehrlich, ich blick da langsam nicht mehr durch wie das die Ausrichter in diesem Jahr bewerkstelligen wollen. Denke das sie die Leidtragenden sein werden.

Richtig interessant wird es mit Nachmeldungen. Denn wenn es so gemacht werden würde wie ich gerade sagte, dann müsste der Ausrichter einen Internetzugang in der Halle haben (oder die Ranglisten der letzten Wochen). Vorallem wäre man drauf angewiesen das sich die Spieler mit dem Wert nachmelden den sie am Tag der letzen Meldungsmöglichkeit hatten. Ansonsten werden wohl einige Spieler in Klassen starten denen sie nicht mehr oder gerade erst angehören und um Diskussionen mit Spielern aus dem Weg zu gehen (der Einfachkeit halber) lässt man sie an den Start gehen.

So wie jetzt halt auch teilweise. Ich erinner mal an den einen Spieler (weiß nicht wo der her ist) der eigentlich C-Klasse ist, aber fast nur bei A-Klassen Turnieren mitspielt. (Was so eigentlich nicht sein darf - aber wenns ihm Spaß macht bitte )

[Vektor]

Also, Turnierspielen bringt keinen Vorteil im Sinne der Rangliste. Wenn der Wert der Spielstärke betrifft, wird ein Spieler im Mittel mit plus/minus Null herausgehen.

Sollte ein Spieler zum Beispiel konditionsschwach sein und bei mehr als zwei Einzeln am Tag stark abbauen, wird er im Turnier möglicherweise schlechtere Ergebnisse erzielen als in Ligaspielen.
Aber vielleicht wächst einer in Turnieren immer über sich hinaus.

Es wird sicher fixe Zeitpunkte geben, zu denen es dann Listen gibt, die für einen gewissen Zeitraum für die Einstufungen verantwortlich sind.
Zur Problematik des "knapp unter einer Grenze bleiben": Erschwert werden Tricksereien dadurch, dass es ja durchaus zu rückwirkenden Korrekturen kann. Wenn dabei die Zahl irgendeines Gegenspielers korrigiert wird (weil z. B. ein mehrere Wochen zurückliegendes Turnier nachträglich ins System kam), macht sich das auch beim Spieler selbst bemerkbar.

[Claus]

Zitat von Stefan W.

Ok, die Info die mir mal Tobi gegeben hat ist schon etwas älter. Von daher weiß ich nicht in wie weit das noch seine Gültigkeit hat bzw. umgesetzt wird.

So wie mir das erklärt wurde, werden die Werte bei einer Turniermeldung eingefroren. Damit eben klar ist, in welcher Klasse der Spieler an den Start gehen muss.

Ganz ehrlich, ich blick da langsam nicht mehr durch wie das die Ausrichter in diesem Jahr bewerkstelligen wollen. Denke das sie die Leidtragenden sein werden.

Richtig interessant wird es mit Nachmeldungen. Denn wenn es so gemacht werden würde wie ich gerade sagte, dann müsste der Ausrichter einen Internetzugang in der Halle haben (oder die Ranglisten der letzten Wochen). Vorallem wäre man drauf angewiesen das sich die Spieler mit dem Wert nachmelden den sie am Tag der letzen Meldungsmöglichkeit hatten. Ansonsten werden wohl einige Spieler in Klassen starten denen sie nicht mehr oder gerade erst angehören und um Diskussionen mit Spielern aus dem Weg zu gehen (der Einfachkeit halber) lässt man sie an den Start gehen.

So wie jetzt halt auch teilweise. Ich erinner mal an den einen Spieler (weiß nicht wo der her ist) der eigentlich C-Klasse ist, aber fast nur bei A-Klassen Turnieren mitspielt. (Was so eigentlich nicht sein darf - aber wenns ihm Spaß macht bitte )

Soviel ich weis müssen alle Turniermeldungen über click-tt laufen, damit auch sichergestellt ist dass der Spieler in der richtigen Klasse spielt. Ein Nachmelden wird dann nur noch möglich sein, wenn der Veranstalter einen I-Net Anschluss in der Halle hat.....