Nationalteam Deutschland (GER)

[dRe]

Der thread heißt : Fazit zur Leistung des Deutschen Herrenteams bei der WM 2012 mit Blick auf Olympia

Zum Fazit haben sich viele geäußert. Aber was ist mit dem Blick auf Olympia?

So wie ich es verstanden habe fließen die Ergebnisse der WM in die Weltrangliste ein. Joo hatte kein so gutes Turnier. Boll und Dima ließen sich nur durch die Nummern 1 und 2 der Welt besiegen.

Wann kommt denn die neue Weltrangliste ? Wird man die Ergebnisse vom Finaltag am Sonntag noch bewerten ? Das war ja immerhin schon April ? Zieht Boll wieder an Joo vorbei und wären wir damit für Olympia zunächst in der Setzliste wieder vor Südkorea ?

lG

[Obachecka]

Zitat von Armendariz

Also ich persönlich denke, für das allgemeine Ansehen des Tischtennis in Deutschland würde eine Goldmedaille von Boll wenig bringen, wenn danach nicht regelmäßig noch Silbermedaillen kommen.
Große Erfolge machen vielleicht aufmerksam, aber der Großteil der dadurch interessierten Leute würde abwandern, sobald mal ein Aus im Viertelfinale o.Ä. "verbrochen" wird.

Glaube ich nicht.
Ein "Boom" kann durch einen einzelnen großen Titel ausgelöst werden.
Dass man die Neulinge in den Vereinen dann bei der Stange halten muss, ist eine andere Geschichte. Das muss natürlich gelingen. Dann wird sich allerdings auch niemand der "Neulinge" wieder von der Sportart verabschieden, bloß weil Deutschland bei der übernächsten Mannschafts-WM nur noch Dritter wird...

Für die mediale Präsenz dürfte es ähnlich aussehen.
Natürlich lässt ein Boom irgendwann wieder nach, siehe Tennis, wenn keine weiteren Erfolge folgen. Das dauert aber...

Zitat von Armendariz

Zwei Dinge die gefährlich sind werden hier klar erkenntlich:

Die (teilweise unbewusste) Überheblichkeit eines Favoriten (oft bei Ma Lin),

und die Angst zu verlieren (bei Wang Hao und Zhang Jike oft besonders deutlich).

In diesen beiden Punkten muss ich ganz heftig Einspruch einlegen:

Überheblichkeit oder Angst kann und konnte ich bei keinem Chinesen erkennen. Vor allem Überheblichkeit nicht.

Vielleicht wirkt da bei Ma Lin wegen seiner kühlen Art so, aber überheblich ist der Mann für meine Begriffe überhaupt nicht. Ansonsten wäre er auch nicht ein so guter Teamplayer.

[Die Macht im Norden]

Zitat von dRe

...neue Weltrangliste ? Wird man die Ergebnisse vom Finaltag am Sonntag noch bewerten ? Das war ja immerhin schon April ? Zieht Boll wieder an Joo vorbei und wären wir damit für Olympia zunächst in der Setzliste wieder vor Südkorea ? ...

Besser wäre ja, wenn das Finale nicht mehr mit rein käme, denn Südkorea hatte ja noch im März gegen China verloren, dann wären Boll und Ovtcharov ungeschlagen
Ich vermute aber mal, dass wenn, dann die komplette WM mit einfließt.

[dRe]

Zitat von Die Macht im Norden

Besser wäre ja, wenn das Finale nicht mehr mit rein käme, denn Südkorea hatte ja noch im März gegen China verloren, dann wären Boll und Ovtcharov ungeschlagen
Ich vermute aber mal, dass wenn, dann die komplette WM mit einfließt.

Ich glaube wann die Ergebnisse der WM einfließen spielt keine Rolle. Ausschlaggebend ist glaube ich erst die Juni Weltrangliste. Außerdem gehen wohl die Platzierungen bei der Team WM mit in die Wertung ein. Insgesamt ein sehr kompliziertes verfahren, das ich nicht ganz geblickt habe.

Es dürfte sich allerdings so verhalten, dass Boll und Dima jetzt schon etwas mehr auf der World Tour auftauchen müssen um wegen Inaktivität nicht wieder Punkte gegenüber Joo einzubüßen. Denn wenn Boll in der Weltrangliste hinter Joo zurückbleibt stehen die südkoreanischen Chancen wohl gut an 2 gesetzt zu werden. Nach dem einige user hier schon mit der Silbermedaille wenig Zufriedenheit zeigen möchte ich mir nicht ausmalen was los ist wenn "wir" bei Olympia "nur" Bronze holen

Um die Setzliste aufzuklären hoffe ich mal , dass Tackiness demnächst auftaucht. Der kennt sich mit sowas immer aus

Für die kommenden Spanish Open sind Boll und Dima gemeldet und gesetzt. Wird sich zeigen ob wieder kurzfristig abgesagt wird .....

[ex-perte]

Zitat von Fozzi

Was medial wahrgenommen wird, hat nicht nur mit Titeln zu tun. Wohl fast jeder kennt Anna Kurnikova - auch ohne große *hüstel* Titel.

Fazit: die Deutschen sollten trainieren dürfen wann sie wollen und es wird nach Größe der Hupen nominiert.

Frei nach Oli Kahn: wir brauchen Eier bzw. Hupen

[Fozzi]

Zitat von ex-perte

Fazit: die Deutschen sollten trainieren dürfen wann sie wollen und es wird nach Größe der Hupen nominiert.

Vielleicht ist Kara deshalb so beliebt?

[Janus]

Lasst uns mal den Blick in Richtung Olympia wenden, die letzten Post gingen in andere Richtungen.

Das Spielsystem mit Doppel ist ein klarer Nachteil für uns im Vegleich zu den Hauptkonkurrenten aus Korea, Japan und erst recht China. Für welches Doppel entscheidet sich Rossi?
Die starken Leistungen der WM von Ovtcharov legen nahe ihn zwei Einzel spielen zu lassen. Die Paarung Steger und Ovtcharov hat es zudem meines Wissens noch nicht versucht, jedenfalls ohne merkbaren Erfolg. Gegenüber Japan und Korea mit Kishi/Niwa sowie Oh/Ryu sehe ich diese Kombination deutlich in der Außenseiterrolle. An der Seite von Boll kann Steger vielleicht zu seiner Bestform finden.

Steger hat bei der WM keine überzeugenden Leistungen abgerufen, weshab er in der KO-Runde auch nicht eingesetzt wurde.

Ich verstehe auch Rosskopf nicht, der auch Baum für den besseren Spieler zu halten scheint, dennoch Steger ins Rennen für Luxemburg schickt. Demnach ist der dritte Mann für Olympia nominiert worden, um ihn endlich seinen Traum von den Spielen zu ermöglichen, aber nicht nach dem aktuellen Leistungsstand und der Meinung des Bundestrainers.

[Die Macht im Norden]

Zitat von ex-perte

Fazit: die Deutschen sollten trainieren dürfen wann sie wollen und es wird nach Größe der Hupen nominiert.

Dann spielt Barthel ja wieder

Zitat von Janus

...
Die starken Leistungen der WM von Ovtcharov legen nahe ihn zwei Einzel spielen zu lassen. Die ...

Hab ich da was falsch in Erinnerung? Die Nr.1 spielt zwei Einzel, 2 & 3 spielen Doppel und je ein Einzel, oder?
Dann würde man doch Boll zwei Einzel spielen lassen.

Evtl. wird Steger als Rechtshänder auch deshalb für Olympia nominiert, da er als Rechtshänder ein besserer Doppelpartner für den rückhandorientierten Ovtcharov ist. Mit einem Linkshänder würde er sich ja dauernd in die Quere kommen.

Hoffentlich können die deutschen Männer noch Doppel spielen. Zumindest haben die Schiedsrichter dabei, die darauf achten, wer wann auf wen Aufschlag hat
Auch deshalb kann Boll nicht Doppel spielen, wann hat er das das letzte Mal gemacht?

[Mulder]

Zitat von ex-perte

Ich wurde auch schon mehrfach Kreis- und Bezirksmeister. Bin ich daher jetzt erfolgreicher als jemand, der einmal Landesmeister wurde?

Nach meinem subjektiven Empfinden übrigens nicht.

Und ja, ich würde 20 Kreismeistertitel gegen einen Landesmeistertitel eintauschen.

Das kommt darauf an, du kannst ja trotzdem zur Landesspitze gehören, von daher über die Jahre gesehen durchaus erfolgreicher sein als ein einmaliger Landesmeister, den du ansonsten regelmäßig besiegst.

[Nacki]

Zitat von Janus

Ich verstehe auch Rosskopf nicht, der auch Baum für den besseren Spieler zu halten scheint, dennoch Steger ins Rennen für Luxemburg schickt.

Wer in der Mannschaft spielt, ist doch noch gar nicht raus. Dann wird Steger nach dem olympischen Einzelwettbewerb schnell mal krank, und Baum rückt für den Teamevent nach, wenn es Rossi denn so will.

Ansonsten eine sehr gute WM des deutschen Herrenteams. "Basta!", möchte man fast noch hinterherschieben. Etwas unbefriedigt bleibt man natürlich trotzdem zurück. Dabei spielt wohl besonders eine Rolle, daß es für die deutsche Mannschaft kein knappes Spiel gegeben hat. Womöglich hätte ja mal ein Gratwandeln am Rande einer Niederlage in Viertel- oder Halbfinale noch einen Schub für das Finale gebracht?

Bezüglich des Finales kann man auch nicht wirklich etwas vorwerfen, obschon ich allerdings Boll tatsächlich auch als zweiten Mann ins Rennen geschickt hätte. Ich konnte auch keine fehlende Einstellung erkennen. Ganz im Gegenteil wirkten alle am Tisch wesentlich konzentrierter und heißer als in den Runden zuvor. Und vom Typus her sind halt nicht alle "tschoende" Schreimaschinen, so daß man dies nicht per se einfordern kann. Natürlich darf jeder, der das möchte, kritisieren, daß ihm der ein oder andere Auftritt in den frühen Runden nicht gefallen hat. Aber die deutschen Fußballer reißen sich in der Quali auch nicht in jedem Spiel den Allerwertesten auf.

Im einzelnen hat Boll gegen Zhang auch nicht viel falsch gemacht. Hat leider nur phasenweise sein bestes Tischtennis abrufen können. Ich sah auch kein gravierendes Problem im Aufschlagspiel. Im Vergleich zu früheren Begegnungen, in denen Zhang als Rückschläger scheinbar nach Belieben jeden Ball ankurbeln konnte, war das doch ein großer Fortschritt. Dennoch fehlt natürlich auch imho irgendwas Überraschendes. Kann er den Gegenläufer gut und schnell lang parallel? Oder ein paar Rückhandaufschläge? Bis auf Kara fällt mir gerade kein Linkshänder ein, der öfter mal mit Rückhand serviert. Im Rückschlagbereich fand ich Boll insgesamt auch gut. Vor allem der Vorhandflip saß. Im beiderseits nervös geführten ersten Satz wünscht man sich (im Nachhinein), daß Boll ein paar weniger leichte Fehler gemacht hätte, sondern den Ball öfter auf den Tisch gespielt hätte. Aber in der Situation war es durchaus richtig, die Schläge so zu spielen. Danach hat er sein Spielgerät immer angeschaut... Früher hätte man da vermutet, er habe sich verklebt.

Ovtcharov hatte eben das Problem, das man als schlechterer Akteur hat. Man kann das erforderliche Niveau nicht halten. Das ist dann ärgerlich, wenn man die Führung nicht nach Hause bringt, weil man ein paar Male mit der Rückhand nicht getroffen hat, wobei das Risiko auch genau richtig gewählt und notwendig war. Aber das sind eben die, die man treffen muß. Und die sind so schwer...

Baum hat sich, da bin ich der Meinung der meisten hier, sehr gut präsentiert. Da sei ihm, siehe oben, manch lustlos wirkender früherer Auftritt verziehen. Schönes Messer beim Rückschlag. Müßte ansonsten nach meinem Empfinden mehr Vorhand spielen oder mit Rückhand härter eröffnen.