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  #1671  
Alt 20.12.2010, 20:50
Zerschmetterling Zerschmetterling ist offline
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Zerschmetterling ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
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Zitat:
Zitat von stemmer Beitrag anzeigen
1. Phönix und Krulemuck haben Recht, eine Abstimmung bei allen Spielern würde verblüffende Ergebnisse liefern!!!
Und das sagt dir dein Blick in die Glaskugel?

Normalerweise ist der Mensch erstmal gegen sämtliche Neuerungen bzw. Änderungen, egal welche Bereiche seines Lebens sie betreffen. Denn was er nicht kennt, mag er nicht.
Außerdem schreien in der Regel auch die Unzufriedenen viel lauter als die Zufriedenen.

Wenn du dir jetzt mal diesen Thread anschaust, sehe ich 3 Unverbesserliche die sich von keinerlei Argumenten beeinflussen lassen und im Gegensatz dazu eine Vielzahl anderer, die mit dem System weitestgehend zufrieden sind und das auch ohne Hirngespinste begründen können.
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  #1672  
Alt 20.12.2010, 21:39
Phönix Phönix ist offline
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Phönix ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
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Zitat:
Zitat von Niederbayer Beitrag anzeigen

AUSSERDEM: "WIESO GEHEN HIER IMMER ALLE DAVON AUS, DAS MAN AUF TURNIEREN PUNKTE VERLIERT???? ICH HABE GENÜGEND GEGENBEISPIELE GEFUNDEN!!!!"
Hallo Niederbayer, das stimmt, ich z.B. habe gestern in Straubing Punkte dazugewonnen, einer bei mir in der Vorrundengruppe hat allerdings keines seiner 3 Spiele gewonnen und damit sicher Punkte verloren.



Tja, aber so ist da halt auf einem Turnier, einer gewinnt Punkte dazu, der andere verliert sie und der der daheim bleibt, bleibt auf alle Fälle auf seinem Punktestand sitzen und das kann es halt nicht sein.

Die "Denker" der TTR sind gefordert
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  #1673  
Alt 20.12.2010, 21:43
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nevada nevada ist offline
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Da sehe ich jetzt nichts aussergewöhnliches. Wer gewinnt, gewinnt Punkte dazu, je nach Gegner mehr oder weniger. Wer nicht gewinnt verliert Punkte, je nach Gegner mehr oder weniger.

regs nevada
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In der Retrospektive ist jeder allwissend.
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  #1674  
Alt 20.12.2010, 22:03
Phönix Phönix ist offline
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Phönix ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: bayernweite rangliste ab 2010/2011

Das unten trifft auch jetzt zu.

Zitat:
Zitat von Phönix Beitrag anzeigen



Eine Punktekorrektur auf Grund eines verlorenen oder gewonnenen Pflicht-
Punktspieles führt zu einer richtigen Aufstellung des Spielers in der Mannschaft und in der Liga. Hier in der Liga ist ein Antreten für uns Sportler in und mit seiner Mannschaft selbstverständlich.


Nach einem Turnier mit 3 verlorenen Vorrundenspielen hilft dem Spieler dann auch nicht, das er jetzt weiß in der TTR zu hoch eingestuft gewesen zu sein, die Mannschaftskollegen aber über Nacht an ihm v o r b e i h o c h g e h o b e n wurden nur weil sie bei dem Privatturnier nicht dabei waren.

Das kann doch nicht im Sinne unserer TTR sein, oder doch
Nichtspielen kann doch nicht belohnt werden, oder doch
Mit seiner Teilnahme am Turnier hat also der, der alle 3 Vorrundenspiele verloren hat, seine an und für sich richtige Aufstellung in der Mannschaft eventuell verloren.

Kann mir nicht vorstellen, das solche Risiken sehenden Auges eingegangen werden.
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  #1675  
Alt 20.12.2010, 22:03
Niederbayer Niederbayer ist offline
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Niederbayer ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: bayernweite rangliste ab 2010/2011

Also ich finde es gut, denn wer nicht antritt, kann sich nicht verbessern. Wer verliert, rechtfertigt damit seine Punkte nicht, und wer gewinnt verbessert sich.

Ausserdem ist auch nicht ziel des Systems, seine Punkte zu vermehren, sondern sie dem Spielstand anzupassen!
__________________
Die Hoffnung stirbt zuletz...............
Aber sie stirbt!!!!!!!!!!!
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  #1676  
Alt 20.12.2010, 22:04
NetzKantenBall NetzKantenBall ist offline
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NetzKantenBall ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: bayernweite rangliste ab 2010/2011

Nur mal kurz zwischendurch gefragt:
Welche Turniere haben denn eigentlich Einfluss auf die TTR ?

Würde auch eine Teilnahme am Wilhelmsdorfer Weihnachtsturnier
oder am Scheinfelder Drei-Königsturnier dazuzählen ?
Oder etwa nur offizielle Turniere wie Kreis- und Bezirksturniere ?
Wo finde ich denn eine Auflistung oder ähnliches, welche Turniere
relevant sind und welche nicht ?
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  #1677  
Alt 20.12.2010, 22:09
stemmer stemmer ist offline
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stemmer ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
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Ja, jéder hat irgendwie recht, auch nach oben können die Turnier Verzerrungen schaffen, an einém guten Tag Ende April hole ich 80 Punkte und kann dann eine Mannschaft höher spielen.

Passt dann auch irgendwie nicht. Der Hebel von Turnieren gerade vor einem Stichtag ist enorm und muss entschärft werden, muss nicht, kann aber...

Und nochmal: ich bin absoluter fan des neuen systems und werde auch die Dinge so hinnehmen, wie sie sind. Kann ja wie gesagt auch zum Vorteil genutzt werden.

Zur "Glaskugel": Ich bewege mich an der Basis im Kreisligabereich und da kennt kaum einer die TTRL, aber alle sind gegen Neuerungen.
Dies gipfelt darin, dass ich einem Kreisvorsitzenden die 50-Punkte-Regelung erklären muss, da sie sonst als 100-Punkte-Regelung ausgelegt wird...

ist nicht unser kreis, sonst recherchiert wieder einer den namen

Also wäre eine Abstimmung, ähnlich wie bei der Einführung des Euro, mit einem klaren Ergebnis gesegnet.
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  #1678  
Alt 20.12.2010, 22:11
Defense4Ever Defense4Ever ist offline
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Defense4Ever ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
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Punkte für die Teilnahme an Turnieren zu geben, ist ja echt mal Quatsch. Der TTR ist dafür ausgelegt, dass die Punkteanzahl immer gleich bleibt und nur auf die verschiedenen Spieler umverteilt wird. Statistisch gesehen wird man also auf einem Turnier genausoviele Punkte verlieren wie gewinnen, das ist doch mehr als fair oder?

Ich z.B. schaffe es momentan einfach zeitlich nicht, auf ein Turnier zu fahren. Sollte ich deswegen einen Nachteil gegenüber Mannschaftskameraden haben, nur weil diese auf Turniere fahren? Ich rege mich ja auch nicht darüber auf, dass z.B. ein Mannschaftskamerad von mir über 50 Punkte auf einem einzigen Turnier gutgemacht und mich somit überholt hat. Denn über kurz oder lang gleicht sich das sowieso wieder aus.

Was meiner Meinung nach allerdings verbesserungsfähig wäre, ist, dass man nicht den TTR-Wert an einem bestimmten Stichtag nehmen sollte, sondern einen irgendwie gemittelten, um Schwankungen bei den letzten Spielen "zu dämpfen".

Auch fänd ich es wie hier schon vorgeschlagen besser, wenn man die Spieler bei Turnieren nicht mehr auf die eigene Klasse begrenzen würde, sondern ihnen auch erlauben würde, in höheren Klassen zu spielen. Sollte ein Turnier sowieso schon stark besucht sein, so dass dies eher kontraproduktiv wäre, so können die Ausrichter ja selbst festlegen, dass sie dies nicht erlauben.

Schlussendlich will ich aber noch etwas Positives erwähnen: Nun ist es endlich möglich, sich schneller hochzuspielen. Ich z.b. wurde unverständlicherweise (vermutlich auch bei meinem ehemaligen Verein aus taktischen Gründen) als Neubayer bei den Herren D eingestuft und wurde lange noch als Herren C geführt. Nach dem neuen System wäre ich wesentlich früher als Herren B eingestuft worden, wo ich auch hingehöre.
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  #1679  
Alt 20.12.2010, 22:17
stemmer stemmer ist offline
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stemmer ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
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Zitat:
Zitat von NetzKantenBall Beitrag anzeigen
Nur mal kurz zwischendurch gefragt:
Welche Turniere haben denn eigentlich Einfluss auf die TTR ?

Würde auch eine Teilnahme am Wilhelmsdorfer Weihnachtsturnier
oder am Scheinfelder Drei-Königsturnier dazuzählen ?
Oder etwa nur offizielle Turniere wie Kreis- und Bezirksturniere ?
Wo finde ich denn eine Auflistung oder ähnliches, welche Turniere
relevant sind und welche nicht ?
Hallo Netzkantenball, lustiger Name...

die meisten Privatturnier bei uns, also auch Weihnachts- und Neujahrsturniere sind bereits in der Wertung, so vermutlich auch Euere. Früher waren das auch oft Gauditurniere, wo der Kreisligafuzzi auch mal 2-3 Bierchen trank...

du findest die Turniere im internet und in der Ausschreibung´ist dann auch erwähnt, dass sie wohl allesamt zählen und welcher Stichtag verwendet wird.
Im Dezember meist noch der 1.9. und im Januar dann der 1.12.

Um auch mal was sinnvolles zu schreiben..
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  #1680  
Alt 20.12.2010, 22:25
stemmer stemmer ist offline
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Was meiner Meinung nach allerdings verbesserungsfähig wäre, ist, dass man nicht den TTR-Wert an einem bestimmten Stichtag nehmen sollte, sondern einen irgendwie gemittelten, um Schwankungen bei den letzten Spielen "zu dämpfen".

Na also, einer hats verstanden. Die hebelwirkung ist enorm, vor allem im jugendbereich, da hat ja bekanntlich ein Spieler mal 165 Punkte verloren...
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