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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #171  
Alt 18.11.2022, 13:42
jimih1981 jimih1981 ist offline
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jimih1981 trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)jimih1981 trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Regelwidrige Aufschläge und Beschimpfungen

Die würde garnicht aufkommen wenn man da andere Strukturen hätte und es in jeder Liga Schiedsrichter geben würde. Insofern das Problem ist ja hausgemacht. Solang keiner was ändert, ändert sich halt nix. Neulich auch einer "Was war das für ein Monngoschlag" und was soll ich jetzt machen. Ich bestrafe ihn lieber in dem ich gewinne. Wenn es noch Motivation gebraucht hätte gegen ihn dann hat er damit geschafft gehabt. Da hat dann richtig auf die Fresse bekommen, im übertragenen Sinn also.
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  #172  
Alt 18.11.2022, 14:40
mithardemb mithardemb ist gerade online
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mithardemb ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)mithardemb ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)mithardemb ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)mithardemb ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)mithardemb ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)mithardemb ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: Regelwidrige Aufschläge und Beschimpfungen

Zitat:
Zitat von jimih1981 Beitrag anzeigen
Neulich auch einer "Was war das für ein Monngoschlag" und was soll ich jetzt machen.
Vielleicht mal nachfragen was das überhaupt sein soll.
__________________
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  #173  
Alt 18.11.2022, 15:55
Schupfkönig Schupfkönig ist offline
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Schupfkönig kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Regelwidrige Aufschläge und Beschimpfungen

Zitat:
Zitat von jimih1981 Beitrag anzeigen
EIgentlich ist es sogar ein Vorteil wenn man den Ball hochwirft und ihn gut trifft weil das dann bedeutet dass man mehr Rotation erzeugen kann, wenn man den Ball gut trifft.
Dafür hast du aber als Gegner bei einem hoch geworfenen Aufschlag "lange vor dem Beginn" des Ballwechsels die Info wann der Balltreffpunkt erfolgt und wann der Ballwechsel losgeht.
Wenn ich den Ball aus der Hand schlage gibt es quasi keine Aufschlagbewegung
und der Ballwechsel beginnt für den Gegner quasi aus dem Nichts.
Am besten noch mit nem schnellen Kickaufschlag in irgend eine Ecke.
Da kommt Freude auf.
__________________
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!!
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  #174  
Alt 18.11.2022, 17:44
Robert G. Robert G. ist gerade online
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Robert G. ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Regelwidrige Aufschläge und Beschimpfungen

Zitat:
Zitat von Schupfkönig Beitrag anzeigen
Dafür hast du aber als Gegner bei einem hoch geworfenen Aufschlag "lange vor dem Beginn" des Ballwechsels die Info wann der Balltreffpunkt erfolgt und wann der Ballwechsel losgeht.
Wenn ich den Ball aus der Hand schlage gibt es quasi keine Aufschlagbewegung
und der Ballwechsel beginnt für den Gegner quasi aus dem Nichts.
Am besten noch mit nem schnellen Kickaufschlag in irgend eine Ecke.
Da kommt Freude auf.
Einer der mal mitdenkt

Genau so war das. Aus der Hand, nur mit Handgelenk.
Im Doppel ist das Überraschungsmoment fast eleminiert da das Aufschlagfeld vorgegeben ist. Der darauf hingewiesene hat genau gewußt was Sache ist. Weshalb auch umgehend der nette Kommentar von ihm kam. Zu dem Zeitpunkt lagen die (Doppel) 0:1 zurück, mit 0:3 verloren.

Nach meinem Hinweis waren zwar die Aufschläge immer noch nicht nach Regel, aber deutlich anders und weniger gefährlich.

Ich dräng ja nicht auf 100% richtige Aufschläge (gibt's eh selten) aber zumindest halbwegs... wer an Punktspiele teilnimmt hat offiziel die Regeln anerkannt. Auch wenn die oft nicht bekannt sind.

Jemanden deswegen zu beleidigen... ne Sache vom Charakter.
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  #175  
Alt 21.11.2022, 08:40
jes jes ist offline
Eike Schäfer
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jes ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)jes ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)
AW: Regelwidrige Aufschläge und Beschimpfungen

Zitat:
Zitat von jimih1981 Beitrag anzeigen
. Hab gestern ein Spiel gezählt da hat der Gegner alle Aufschläge aus der Hand gemacht aber wenn man nicht ganz blind ist sieht man wie er den Schläger bewegt und dann auch was für nen Schnitt drin ist. Man muss sich nur die Zeit nehmen genau hinzuschaun.
Also "Blaming the victim"... Es ist also die Schuld, des Rückschlägers, wenn der Aufschläger sich mit falschen Aufschlägen Vorteile verschafft und der Rückschläger nicht damit zurück kommt?

Zitat:
Es interessiert auch meistens keinen wenn die Leute nicht in einheitlichen Trikots spielen,
Finde ich unschön, hat aber keinen Vorteil für das Spiel und mit dem Thema nichts zu tun

Zitat:
man will ja in erster Linie Spaß haben und sich nicht noch rumärgern
.
Deswegen ist es ja so schlimm, wenn jemand mit falschen Aufschlägen den Spaß am Sport raubt. Aber das klingt wieder in die Richtung: der, der sich beschwert, ist an dem Ärger schuld, nicht der, der den Regelverstoß begeht.

Zitat:
Übrigens kann man im BTTV wenn man möchte auch nen OSR anfordern, das haben wir auch Mal für ein Relegationsspiel gemacht.
Da die Entscheidung über falsche Aufschläge der SraT trifft, hat ein OSR hier nur sehr geringe Eingriffsmöglichkeiten.
__________________
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  #176  
Alt 21.11.2022, 09:33
jimih1981 jimih1981 ist offline
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AW: Regelwidrige Aufschläge und Beschimpfungen

Zitat:
Zitat von jes Beitrag anzeigen


Da die Entscheidung über falsche Aufschläge der SraT trifft, hat ein OSR hier nur sehr geringe Eingriffsmöglichkeiten.
Die Entscheidung ja aber der OSR kann ja darauf hinweisen dass falsche Aufschläge gemacht werden. Insofern doch das hilft sehr wohl was. Weil Du kriegst eben keinen unparteiischen SRaT unterhalb der Spielklassen wo es keine Pflicht ist.

Ich schilder eben nur die Realität so wie sie in der Regel gelebt wird. Wer das ändert will muss es durchsetzen dass in jeder Spieklasse unparteiische Schiedsrichter eingesetzt werden wie bei anderen Sportarten wohl üblich. Hab ich auch schon erwähnt

Wenn Du Regeln aufstellst brauchst Du auch irgendwen der sie durchsetzt, sonst werden manche eben sinnlos, weil sie nicht so ausgelebt werden wie vorgesehn.
Die Situation wurde also durch die Verbände geschaffen und nur die können das ändern. Ich will nicht wissen was beim Fußball in der Kreisklasse passieren würde wenn es keine unparteiischen Schiedsrichter gibt Dafür ist es beim Tischtennis noch relativ zivilisiert.

Geändert von jimih1981 (21.11.2022 um 10:14 Uhr)
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  #177  
Alt 21.11.2022, 19:16
Schwabenblocker Schwabenblocker ist offline
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AW: Regelwidrige Aufschläge und Beschimpfungen

Das ist eine Diskussion, die nie zu beenden sein wird und in der jede Seite irgendwie ihre Argumente hat. Da gibt es eine Regel, deren Anwendung nicht zu überprüfen ist, denn wie soll man einen Ballwurf prüfen, der mindestens 16 cm hoch sein muss?

Den aus der Hand erkennt man sofort, aber der, der nur 14 cm hoch war, ist genauso regelwidrig. Sagt glaube ich alles über das Problem aus.
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  #178  
Alt 22.11.2022, 07:43
Schrottkopf Schrottkopf ist offline
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AW: Regelwidrige Aufschläge und Beschimpfungen

Zitat:
Zitat von Schwabenblocker Beitrag anzeigen
Den aus der Hand erkennt man sofort, aber der, der nur 14 cm hoch war, ist genauso regelwidrig. Sagt glaube ich alles über das Problem aus.
Das ist jetzt ein bisschen so, als wenn du sagst, wer mit Tempo 55 auf der Hauptstraße fährt, ist genauso zu schnell wie jemand mit 50 in der Spielstraße - rein sachlich natürlich zweifelsohne richtig...
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  #179  
Alt 22.11.2022, 10:05
appelgrenfan appelgrenfan ist offline
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AW: Regelwidrige Aufschläge und Beschimpfungen

Immer wieder diese Diskussionen über die Aufschlagregel. Wir müssen uns damit abfinden, dass diese Entscheidungen einfach subjektiv sind. Gibt’s in anderen Sportarten genau so.

Fußball: Wann war ein Handspiel absichtlich?
Volleyball: Die vielen Diskussionen, ob der Ball korrekt geschlagen wurde oder „geführt“ war.
American Football: In jedem Spiel gibt’s mindestens eine fragwürdige Pass-Interference-Entscheidung. (Und mind. drei fragwürdige Catches.)

Und zumindest die Entscheidungen im Fußball wie im Football haben meist viel größeren Einfluss auf den Spielausgang als unsere Aufschlagprobleme.
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  #180  
Alt 22.11.2022, 11:46
xake xake ist offline
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AW: Regelwidrige Aufschläge und Beschimpfungen

Zitat:
Zitat von appelgrenfan Beitrag anzeigen
Und zumindest die Entscheidungen im Fußball wie im Football haben meist viel größeren Einfluss auf den Spielausgang als unsere Aufschlagprobleme.
Das stimmt so gar nicht. Der Gegner schlägt bei 50% aller gespielten Bälle auf. 50% aller Punkte werden dadurch beeinflusst. Wenn man größere Probleme mit dem Aufschlag des Gegners hat, hat man kaum Chancen, das Spiel zu gewinnen.
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