Tischtennisspieler hören wegen der neuen Bälle auf

[h.m]

Zitat von Rudi Endres

Gegen mehrere Gegner, die 250 Punkte mehr haben, hast Du gewonnen? Das ist in der Tat erstaunlich und nicht viel wahrscheinlicher als ein Lottogewinn.
Es sei denn, Du spielst glatte Langnoppen oder bist durch eine Neueinstufung unterbewertet.
Jedenfalls habe ich das in Jahrzehnten der Trainertätigkeit noch nicht erlebt.
Einzelne Sensationssiege sind immer mal möglich, aber keine Serie.

Stehen wohl wieder mal Qualifikationen für B/C/D-Meisterschaften an?

[Fastest115]

Zitat von radeberger

Genau und dann Spiel mal in einer Halle wo die Beleuchtung auch noch zwielichtig ist und der Plastikball wie ein irrer Ivan vom Tisch hopst

Das schlimme ist mittlerweile habe ich schon soviel an Taktik und Ballgefühl eingebüßt das es mit dem Zelluloidball auswärts auch aufs Maul gibt. Man hat sich halt schon zu sehr auf das neue Plastikballspiel eingestellt ... da ist man am Ende nur noch genervt davon. Die ganzen über Jahre eingefleischten Bewegungen, Kombos und Schläge kann ich mittlerweile in die Tonne kloppen.

Jo und was machste jetzt aus den Erkenntnissen:
Bald gibt es ja nur noch (wenn auch verschiedene ) P Bälle die sich sehr ähnlich spielen (geringer Spin usw)

Was macht man also nun?
"Spielsystem" umstellen zB auf "aggresiver" (macht einem das neue Spaß?), wenn das aktuelle nicht mehr erfolgversprechend ist.
Viel hartes TRaining um beim aggressiv/riskanten Spielsystem genug Sicherheit zu bekommen?
Hat man überhaupt die körperlichen Voraussetzungen dazu (System/viel hartes Training?)
Ohne Garantie, ob es dann klappt?
Oder weiter machen wie bisher und viel (mehr) verlieren/tiefer spielen?
Oder ganz aufhören? Direkt oder evtl nach weiterem "Frust" beim Umstellungsversuch/erfolglosen Spiel?

Und was machst du nun Radeberger???

[User 283197]

Aufhören oder weiterspielen?

Als mittlerweile nun auch schon älterer Spieler stelle ich mir manchmal heimlich diese Frage, wenn ich mal wieder Schmerzen im Handgelenk oder Muskelkater habe. Was werden die neuen Bälle wohl mit sich bringen?
Immerhin haben wir doch auch einige gravierende Änderungen überstanden (:Schlägerfarbe Ballgröße Satzlänge)
Wenn ich an meinen Vater denke..er hat noch mit Anfang Mitte Achtzig und dazu offensiv gespielt...
Das spornt mich dann an, vielleicht auch zusätzlich etwas für meine Fitness zu tun...

[Kriegela]

@h.m: Mit B/C/D-Meisterschaften meinst du diese Qualifikationsturniere für Verbandsklassen? Da wird vermutlich Plastik gespielt also melde ich erst gar nicht an.

@Rudi: Ich schrieb *bis zu 250*. Waren halt mehrere Gegner mit +100 und mehr Punkten bis zu +250 Punkten dabei. Und nein keine Neueinstufung und auch keine glatte Noppe. Die sind ja wohl nicht erlaubt und den einzigen Regelverstoß den ich mir anlasten kann, ist das Bierchen vor der Halle während des Turniers.

Klar lebt mein Spiel mit Anti + Kurznoppe von Schnittwechseln. Deshalb merke ich ja diese Unterschiede zwischen Z und P erst so deutlich.

Ich wollte damit auch nur darauf hinaus, dass es durch die Bälle durchaus Überraschungen gibt. Es kann für einen der Z oder P oder einen anderen P gewohnt ist, durchaus richtig schwierig sein, mit dem jeweils anderen Ball spielen zu müssen.

Naja in diesem Fall wird sich bei der Bezirksrangliste dann zeigen, wie viel Wert diese Z-Überraschung ist. Bin mir ziemlich sicher, dass dann mit P-Ball darüber geschmunzelt wird, was der Kreis Düsseldorf da für ne Wurst ins rennen schickt. Aber ja, ich werde es spaßig sehen und genug Bier einpacken.

[h.m]

Zitat von Fastest115

zu1) Klar kann man das verkaufen mit Verlust aber denke mal das werden die "Kollegen " vom Radeberger nicht machen wollen.
zu2) ich sprach nicht von 5 Jahren sondern von 2-3 Jahren. Sammelbestellung ist ne gute Sache die aber oft nicht klappt/praktikabel ist.
zu3) ja klar könnte man da mal klagen...aber wenn man da keinen Erfolg hat sind die Kosten X mal höher als die entsorgte Ballkiste. Kann mir da die Beweisführung auch schwierig vorstellen. Und selbst wenn man das nur androht usw dann kann es passieren das der Händler dir die Bälle umtauscht aber dir in Zukunft kein TT Material mehr verkauft bzw deine Rabatte streicht. Und wenn das der Händler vor Ort ist bzw du da gute Konditionen hast....muss man sich überlegen ob man das riskieren möchte.

Wollte damit nur sagen: Bei der aktuellen Lage am Ballmarkt, wo nichts "stabil" ist, kann es sein, dass du trotz massiver Tests, beim Kauf danach auf die Nase fällst

Dazu kommt evtl dann nich dass du den Ball X nimmst weil der absolut top ist in Spieleigenschaften, Qualität und Preis aber alle anderen Vereine im Kreis incl Kreis und Verband sich für einen anderen entschieden haben (entscheiden mussten Stichwort Sponsoring) und dann kannste bei allem, was nicht bei dir ist, wieder mit nem anderen Ball kämpfen

1:
kann sein, bei uns wäre das kein Problem

2:
hab ich dann wohl falsch verstanden...wird sich ja dann am 21.4 zeigen, ob das mit einer Sammelbestellung klappt...bin da bei uns optimistisch

3:
sind wir doch mal ehrlich, jeder Händler gibt einem automatisch schon mind. 20 %, weil sonst keiner bei ihm einkauft. Und überleben können nur die Großen, jeder kleinere Händler hat doch meistens noch einen oder mehrere Nebenjobs, weil man davon alleine nicht leben kann.
Bei meinem Händler (nicht vor Ort, aber ein sehr guter Freund) würde ich das bei einer Charge auch nicht machen, aber bei anderen Anbietern schon. Das Durchziehen ist gemeint. Bei anderen Mängeln jeglicher Art geht man gleich zum Media-Markt, schickt es zu Amazon zurück und und und...wir Blödel beim Tischtennis denken immer alles schlucken zu müssen, weil sonst mein Händler böse wird
Jeder Händler kann über seinen Kunden sein, dass er bei ihm einkauft, negative Mundpropaganda und ein kleiner Händler kann im schlimmsten Fall sogar dichtmachen. Aber darum geht's doch auch nicht.
Ist doch nicht so, dass nur wir Kunden mit der Qualität nicht zufrieden sind, letztlich passt es den Zwischenhändlern ja auch nicht, dass sie Kundenbeschwerden hinnehmen oder abbügeln müssen, obwohl auch sie wissen, dass die Verantwortlichen die Händler sind.
Wenn die Händler sich mal den § 445a BGB ein bisschen näher anschauen würden, dann wüssten sie grundsätzlich, dass die Hersteller letztlich auf den Kosten sitzenbleiben würden.

Aber ist natürlich ist auch hier Angst im Spiel, wie bei den Kunden auch. Angst nicht mehr beliefert zu werden oder schlechtere Konditionen zu bekommen.


Bei uns im Kreis ist nur Bad Königshofen an einen Sponsor gebunden, alle anderen können frei entscheiden.
Und genau dafür soll der 21.4 ja da sein. Kann sein, dass einige Vereine nicht teilnehmen werden und sich für andere Bälle entscheiden. Dieser Plastik-Testtag bietet jedenfalls mal die Möglichkeit sich evtl. auf einen Ball dann zu einigen.

Wenn man nichts macht, dann dreht jeder sein Ding und dann kommt es halt wirklich dazu, dass 10 unterschiedliche Bälle im Umlauf sind.

[radeberger]

Zitat von Fastest115

Jo und was machste jetzt aus den Erkenntnissen:
Bald gibt es ja nur noch (wenn auch verschiedene ) P Bälle die sich sehr ähnlich spielen (geringer Spin usw)

Was macht man also nun?
"Spielsystem" umstellen zB auf "aggresiver" (macht einem das neue Spaß?), wenn das aktuelle nicht mehr erfolgversprechend ist.
Viel hartes TRaining um beim aggressiv/riskanten Spielsystem genug Sicherheit zu bekommen?
Hat man überhaupt die körperlichen Voraussetzungen dazu (System/viel hartes Training?)
Ohne Garantie, ob es dann klappt?
Oder weiter machen wie bisher und viel (mehr) verlieren/tiefer spielen?
Oder ganz aufhören? Direkt oder evtl nach weiterem "Frust" beim Umstellungsversuch/erfolglosen Spiel?

Und was machst du nun Radeberger???

Naja viele Optionen sehe ich da jetzt nicht, fakt ist, daß ich mit meiner Spielweise und dem aktuellen Material nicht weiter komme. Das gespiele mit dem Plastikball verdirbt einem auch die Laune, so wie das im Moment bei uns im Verein ist.

Ich persönlich sehe das im Moment so, das die Hauptursache meiner Probleme in dem langsamen Donic P40+ Ball liegt, mit dem Sanwei ABS Ball komme ich wesentlich besser klar, der ist vom Spin zwar auch nicht so wie früher, aber wenigstens keine Luftlöcher.

Teste halt jetzt erst mal Material, die Saison ist eh gelaufen ... dicker dünner weicher härter schneller langsamer

Vielleicht machen sie den Plastikball ja noch mal neu so wie er jetzt ist, ist er beschissen, die Hoffnung auf 3.0.

Vielleicht wechsel ich auch den Verein, wenn sie bei dem Ball bleiben, so viele, hochklassige Spieler gibts bei uns nicht, das verstärkt den negativ Effekt noch mal, wenn alle nur Hullerbälle spielen, wirds abgrundtief hässlich.

Schaun wir mal.

Gibts ne Online Petition gegen das Vorgehen des ITTF? Das ist alles ein Gemurkse.

Und wenns ganz hart kommt specke ich halt ab so ne rohes Fleisch Diät soll ja nicht schlecht sein.

[Kriegela]

Zitat von radeberger

Teste halt jetzt erst mal Material, die Saison ist eh gelaufen ... dicker dünner weicher härter schneller langsamer

Und kurbelst damit die Verkaufszahlen der Hersteller an. Also reagierst du genau wie von den Herstellern, durch die Änderung gewünscht, auf diese Veränderung.

Neue Tische mit Oberfläche extra für den Plastikball, neue Beläge mit mehr Kontakt, ideal für den Plastikball und das ganze noch so verkaufen, dass man dies dann ja nach Änderung der Bedingungen für den Spieler tut.

Naja wo kämen wir ja auch hin wenn ein Spieler sich in 30 Jahren Spielzeit nur 15 mal den selben Belag kauft, weil dieser seinem Spielstil und den Gegebenheiten entspricht. Der soll doch bitte in 30 Jahren nicht nur 15mal nachbestellen, sondern 15mal neu testen und probieren müssen.

[radeberger]

Naja ich denke soviel hat die Lobby da auch nicht davon, da 50% der Spieler eh gandenlose Ignoranten sind, die spielen ihren Stiefel halt weiter, neues Material kaufen die auch nicht aus der Reihe. Ich habe schon immer viel experimentiert.

Langfristig wird es ehr nachteilig für die TT Industrie, da der Plastikball noch gar nicht richtig an der Basis angekommen ist, das wird langfristig Spieler kosten.

Das Spiel macht nicht mehr so den Spass wie früher, es ist ne üble Plakerei geworden.

[Matthias1234]

Zitat von radeberger

Das Spiel macht nicht mehr so den Spass wie früher, es ist ne üble Plakerei geworden.

Das ist aber deine rein subjektive Meinung.
Es macht in erster Linie denen weniger Spaß, die durch den neuen Ball schwächer geworden sind oder würden. Die Leute, die dadurch erfolgreicher werden und die muss es zwangläufig geben, wenn welche Probleme mit dem Ball haben, werden nicht sagen, dass es weniger Spaß damit macht. Denn der Spaß ist nun mal zum größten Teil erfolgsabhängig.
Klar wird es ein paar geben, die ihr Niveau halten oder sogar besser werden, aber trotzdem sagen, dass es mit dem neuen Ball weniger Spaß macht.
Genauso gibt es aber auch Leute, denen das Spielen mit dem neuen Ball mehr Spaß macht, zum Beispiel weil die Ballwechsel länger werden, das Hin und Herballern wird leichter oder weil das Spiel nicht mehr so aufschlagsabhängig ist.

[Fastest115]

Da ist dann das Verhältnis entscheidend
haben 50% weniger Spass oder 33 oder 10 oder 5???
Wieviele davon haben kurz oder mittelfristig sowenig Spass das sie aufhören? 50 oder 33 oder 10 oder 5%?
Das kann flächendeckend niemand sagen. In einem Verein oder kreis sind es 50 im anderen nur 5%. Und niemand kann von seinem Verein auf andere schliessen.
Wenn ich von denen ausgehe mit denen ich persönlich gesprochen habe... Da haben 50% weniger Spass aber deswegen aufhören wollen direkt 10% und nochmal 10% wenn es sich nicht verbessert.
Also insgesamt wohl so 7-10% von denen die ich befragt habe wollen mittelfristig aufhören bzw kein Wettkampf mehr spielen... Da sind auch viele bei die in Schlüsselpositionen im Verein sind und schwer zu ersetzen.