Russland - Ukraine - NATO Konflikt

[Schupfkönig]

Zitat von Peter Igel

cloud ist mir ungleich sympathischer als du, Schupfkönig.

Wohlwissend, dass der Beitrag scheiße ist, denn so rutscht man wieder rein.
Allerdings ist er die Wahrheit.

Da du mir auch nicht wirklich sympathisch bist geht da für mich keine Welt unter.
Aber gut das du das angemerkt hast, jetzt ist unser Status zueinander ja ganz offen geklärt

[Peter Igel]

Hab gesagt, dass Cloud mir sympathischer ist als du.
Was nicht heißt, dass du mir unsympathisch bist.
Ich mag dich sehr

[Referre]

Da fragt man sich natürlich, kann man jemand der unsympathisch ist auch sympathisch finden, weil er nicht sympathisch ist ?

[cloud 9]

Zitat von Peter Igel

Hab gesagt, dass Cloud mir sympathischer ist als du.
Was nicht heißt, dass du mir unsympathisch bist.
Ich mag dich sehr

Sehr sympathisch sind für mich auf jeden Fall auch alle klaren und unabhängigen Denker, deren Usus es ist, meist höchst vorurteilsfrei (egal in welchem Kontext...) beim Beurteilen von Sachverhalten zu Werke gehen - und sich dadurch eine weitgehend objektivere Anschauung überall auf der Welt zu verschaffen in der Lage sind...

Und da gibt es offensichtlich auch hier welche davon!

[User 597698]

Zitat von cloud 9

Sehr sympathisch sind für mich auf jeden Fall auch alle klaren und unabhängigen Denker, deren Usus es ist, meist höchst vorurteilsfrei (egal in welchem Kontext...) beim Beurteilen von Sachverhalten zu Werke gehen - und sich dadurch eine weitgehend objektivere Anschauung überall auf der Welt zu verschaffen in der Lage sind...

Und da gibt es offensichtlich auch hier welche davon!

Eigenlob stimmt.

[Kyuss]

Zitat von cloud 9

Sehr sympathisch sind für mich auf jeden Fall auch alle klaren und unabhängigen Denker, de)

rofl, vorallem die sich selber für die Erleuchteten halten.

[cloud 9]

Zitat von Kyuss

rofl, vorallem die sich selber für die Erleuchteten halten.

So erleuchtet wie du, der immer nur 1 (fehlerhaften) Satz oder einen Link postet, werde ich allerdings nie sein...

[radeberger]

Er lässt in der Tat ein wenig nach

[cloud 9]

"Fromme Lügen" - auch in unseren Qualitäts-Medien und von unsern Qualitäts-Politikern?

Lyudmyla Denisova war in den letzten Wochen in den westlichen Medien eine vielzitierte Quelle. Die mit schrecklichen Details gespickten Aussagen der Ombudsfrau des ukrainischen Parlaments für Menschenrechte zu „Massenvergewaltigungen“ ukrainischer Frauen und Kinder durch russische Soldaten passten offenbar gut ins Narrativ. Dann kam jedoch heraus, dass sie sich die meisten Schilderungen schlichtweg ausgedacht hatte. Es folgte ein Misstrauensvotum und die Entlassung. Nun erklärte sich Denisova in den ukrainischen Medien. Sie habe mit den Gräuelmärchen doch nur der Ukraine helfen wollen, indem sie den Westen zu Waffenlieferungen bringt. Davon erfahren wir in deutschen Medien natürlich nichts und es ist davon auszugehen, dass Denisovas Gräuelpropaganda auch weiterhin von deutschen Journalisten und Politikern weiterverbreitet wird.
...
Das erste Opfer jedes Krieges ist die Wahrheit. Es ist daher nicht sonderlich überraschend, dass Kriegsparteien versuchen, die öffentliche Meinung im In- wie im Ausland durch Lügen zu beeinflussen. Lyudmyla Denisova beherrschte dieses Handwerk jedoch nicht in Perfektion – ihre Gräuelgeschichten von Massenvergewaltigungen an Frauen und Kindern waren so detailliert und unglaublich, dass sie einige Journalisten dazu animierten, sie auf eigene Faust weiter zu recherchieren; sicher nicht, um sie zu überprüfen, sondern um sie auszuschlachten und weiterzuspinnen. So erzählte Denisova beispielweise etwas von einem einjährigen Jungen, der von russischen Soldaten zu Tode vergewaltigt wurde. „Dummerweise“ ließen sich diese und andere Aussagen aber nicht bestätigen, was in einigen internationalen Zeitungen – deutsche waren natürlich nicht darunter – zu ersten Zweifeln über den Wahrheitsgehalt sämtlicher ukrainischen Vorwürfe führte. Das kam im ukrainischen Parlament gar nicht gut an.

Aber es waren nicht nur die Lügen, die Denisova das Genick brachen, sondern vor allem ihre eigenwillige Amtsauffassung. Anstatt als Menschenrechtsbeauftragte der Werchowna Rada nach Russland und Weißrussland zu reisen, um humanitäre Korridore zu verhandeln und sich für den Austausch von Kriegsgefangenen einzusetzen, tourte sie lieber durch Davos, Wien, Rom und „andere warme westliche Länder Europas“ (Zitat: Interfax-Ukraine), um Medienarbeit in eigener Sache zu betreiben, indem sie ihre Gräuelgeschichten verbreitete. Am 31. Mai sprach das ukrainische Parlament ihr daher mit 234 zu 9 Stimmen das Misstrauen aus und entließ sie aus ihrem Amt.

Einige Tage später fühlte sich Denisova nun dazu getrieben, sich vor den ukrainischen Medien in einem Interview zu rechtfertigen. Ihre Aussagen sollten vor allem im Westen die Alarmglocken schrillen lassen. Sie habe sich die Vergewaltigungsgeschichten nur ausgedacht, um ihrem Land zu helfen. So schildert sie eine Rede vor dem italienischen Verteidigungsausschuss. Die Abgeordneten seien überdrüssig von dem Krieg in der Ukraine gewesen und allen voran die Fünf-Sterne-Bewegung hätte sich gegen Waffenlieferungen ausgesprochen. Mit ihren ausgedachten Gräuelgeschichten hätte sie dann jedoch die Stimmung gedreht und danach hätte ihr sogar ein führendes Mitglied der Fünf-Sterne-Bewegung gesagt, er befürworte nun auch die Lieferung schwerer Waffen. „Vielleicht bin ich zu weit gegangen. Aber ich habe versucht, das Ziel zu erreichen, die Welt davon zu überzeugen, Waffen zu liefern und Druck auf Russland auszuüben“, so Denisova.

Mit ihren Lügen schaffte es Denisova in das Programm von CNN, Washington Post, BBC und anderen und auch in deutschen Medien wurde sie immer wieder zitiert (u.a. hier, hier oder hier und der SPIEGEL interviewte sie sogar). Ihre Propaganda hatte durchaus Erfolg. So nutzte beispielsweise auch Marie-Agnes Strack-Zimmermann die Lüge von den „Massenvergewaltigungen“, um Ulrike Guérot bei Lanz mit der größtmöglichen Moralkeule mundtot machen zu wollen. Zum Zeitpunkt der Aufzeichnung war Denisova übrigens schon nicht mehr im Amt und Strack-Zimmermann hätte als „Fachpolitikerin“ wissen müssen, dass die Geschichten über die Gräueltaten ausgedacht waren.

Auf eine Richtigstellung deutscher Medien und deutscher Politiker werden wir wohl vergebens warten. Ist die Lüge erst in der Welt, ist es nicht mehr so einfach, sie wieder einzufangen – schon gar nicht, wenn man gar kein Interesse an der „Wahrheit“ hat.

https://www.nachdenkseiten.de/?p=84712

[User 583496]

Zitat von Bernie Bär

Das Niveau hier ist nur noch unterirdisch.

Leute, die ihre Informationen aus der Bildzeitung beziehen und jetzt auch noch Trump-Anhänger.

Poster wie Abwehrtitan, die sich objektiv eine Meinung bilden, werden verspottet.
Ich bin dann mal weg.

Oh weh, ist ja ganz schlimm, dass man Donald Trump mag. Klingt ja fast so, als wäre es ein Verbrechen. Und meine Informationen beziehe ich nicht aus der Bild.

Zitat von mithardemb

Wo genau hast du das her?

Sind keine Millionen wie ich irrtümlicherweise geschrieben hatte, da hatte mich meine Erinnerung getäuscht. Aber mehr als Hundert Tausend.


US Wahl 2.png

US Wahl.png

Zitat von Glücksball

Das wurde alles längst "debunked", z.B. hier:
https://www.reuters.com/article/uk-f...-idUSKBN27Q307

Das hält Trumpisten natürlich nicht davon ab, unablässig von der gestohlenen Wahl zu reden. Das Leben ist zu kurz dafür, wenn Du mich fragst.

Wurde es eben nicht, oder wie erklärst du dann das? Und komm mir jetzt nicht mit Fake, denn das konnte man alles Live mitbekommen, wenn man die Wahlnacht damals verfolgt hat. Und unabhängig ob man Trump mag oder nicht, so etwas nicht komisch zu finden, schon sehr eigenartig. Man mag sich nur mal vorstellen, wenn so etwas hier in Deutschland wäre, und die AFD auf Misteriöse Weise stimmen dazu bekommt, und die SPD, Linke oder Grüne im selben Zug stimmen auf Misteriöse Weise abgezogen bekommt. Da wäre der Aufschrei riesig. Aber wenn es bei Donald Trump so ist, ist es ja nicht schlimm, und bei der Wahl ging ja alles richtig zu. Einfach nur lächerlich so etwas. Aber naja, kann man ja eh nicht mehr ändern.

Zitat von Kyuss

Schonmal was von Briefwahl gehört ? rofl

Ach, und bei der Briefwahl ist kein einziger dabei, der Donald Trump wählt. Mach dich doch nicht lächerlich. Ich wette mal ganz stark, wenn es anders herum gewesen wäre, dann wärst du der erste der von einer gestohlenen Wahl gesprochen hätte.



Und ja ich weiß, dass das die Posts schon eine Weile zurück liegen, und das Trump Thema nicht hier hereingehört, dennoch wollte ich, wenn ich schon eine Behauptung aufstelle, diese dann noch belegen oder richtig stellen. Und da ich seit Ende April hier nicht mehr Online war, da ich viel gereist bin und auch viel gearbeitet habe, und mal wieder hier online bin, wollte ich dann noch auf die Frage des Users mithardemb eingehen, woher ich die Zahlen oder die Behauptung nehme.