Diskussion: Vollholz vs. faserverstärktes Holz

[andichen]

Zitat von Merkur

Ein Karbonholz hat kaum Katapult wird ist aber bei sehr festen Bällen (vor allem bei Schüssen) schneller als ein typisches Vollholz.

Das kann ich auch so unterschreiben. Gerade bei medium- bis weichen Tensor-Belägen kommt man mMn nach kaum um ein Kunstfaserholz herum.

Zitat von pibach

Die Kunst scheint zu sein, eine gewisse Kontaktphase zu ermöglichen für Ballführung und Spin, ohne Energie zu absorbieren. Ob man das nun mit oder ohne Carbon realisiert, ist wohl nicht so relevant.

Das ist genau der Punkt, wie ich auch finde, und das kann man mMn eben nur über das Verformungsverhalten von Holz und/oder Belag erreichen. Leider haben nur wenige bzw. v.a. die Profis das Ballgefühl bzw. die Technik, um harte Beläge auf steifen Hölzern spielen zu können. Alle anderen müssen sich etwas "darunter" suchen und das ist wirklich nicht einfach...

Wie wäre eurer Meinung nach ein Vollholz aufgebaut, das am ehesten dem Verhalten eines faserverstärkten Holzes entspricht bzw. welche Hölzer konkret kämen hierfür in Frage?

[radeberger]

Zitat von andichen

Das kann ich auch so unterschreiben. Gerade bei medium- bis weichen Tensor-Belägen kommt man mMn nach kaum um ein Kunstfaserholz herum.

Denk ich auch ansonsten hat man ne lahme Ente, wenn der Ball nicht aufs Holz durchschlägt.

Zitat von andichen

Das ist genau der Punkt, wie ich auch finde, und das kann man mMn eben nur über das Verformungsverhalten von Holz und/oder Belag erreichen. Leider haben nur wenige bzw. v.a. die Profis das Ballgefühl bzw. die Technik, um harte Beläge auf steifen Hölzern spielen zu können. Alle anderen müssen sich etwas "darunter" suchen und das ist wirklich nicht einfach...

Kann ich auch nur zustimmen schneller härter besser ... am wichtigsten ist aber, dass die Macht mit dir ist oder meinste das mit Ballgefühl

"Dunkel die andere Seite ist .... fresse Yoda iss deinen Toast"

Zitat von andichen

Wie wäre eurer Meinung nach ein Vollholz aufgebaut, das am ehesten dem Verhalten eines faserverstärkten Holzes entspricht bzw. welche Hölzer konkret kämen hierfür in Frage?

Naja je mher Schichten je steifer würde ich mal sagen, dann noch gängiges Hartholz als Funier speziell Deckfunier. Irgendwelche fieser Leim der total hart wird ... also in meinem jugendlichen Leichtsinn würde ich mal behaupten den unterschied zwischen einem Carbonholz und einem Stiga Ebenholz NCT VII merkt man bei gleichen Gewicht nicht.

Hab aber selbts noch kein Carbonholz gespielt ... aber das kommt auch noch dran.

[MaikS]

Zitat von Lorenzcraft

Kein China-Player ist mit Carbon unterwegs und ist meiner Meinung nach auch ausschlaggebend. Carbon macht das Holz unnötig hart und gibt kaum Rückmeldung zur Hand.

Das Spirit, ALC oder SZLC sind davon mal ausgenommen. Dennoch sind in Europa Carbonhölzer viel mehr verbreitet als in China

Check ich nicht warum das verbreitetste Carbon Holz der Welt, /Viscaria/Boll Spirit/ALC nicht zu Carbon Hölzern zählt.

[Zalinho]

Für mich stellt sich seit einger Zeit auch immer wieder die Frage "Vollholz oder Carbon".

Für mich selber bin ich zu dem Ergebnis gekommen, dass ich in beiden Lagern mögliche Hölzer finde, aber auch welche die gar nicht gehen.

Trotzdem habe ich das Gefühl, egal wie zufrieden ich mit einem Holz bin, doch immer weiter auf der Suche zu sein. Ich gewöhne mich schnell an verschiedene Hölzer und letztendlich macht es ja auch Spaß zu testen.

[Oink90]

Zitat von MaikS

Check ich nicht warum das verbreitetste Carbon Holz der Welt, /Viscaria/Boll Spirit/ALC nicht zu Carbon Hölzern zählt.

Könnte das evtl mal jemand weiter ausführen? Ich hab bisher nur zwei Carbonhölzer getestet (WSC und Fire Fall SC) und kenn mich mit dem Thema nicht sonderlich gut aus aber ich finde das Carbon-Spielgefühl (wenig Katapult, trotzdem viel Druck) generell ziemlich gut!
Sind die Butterfly-Hölzer wirklich so viel besser, wie man überall liest?

[Stefan77]

Kommt darauf an, mit was Du vergleichst. Es gibt Firmen, da muss BTY sich ganz warm anziehen. So ist mMn bei Nittaku - Hölzern die Verarbeitung noch besser (z.B. abgerundete Kanten). Auch die diversen Eigenbauer bieten sehr gute Ware und eben sehr speziell nach Deinen Wünschen. Die Carbon oder andere Faserhölzer von BTY sind sehr gut, keine Frage, und Marketingtechnisch sind die auch ganz vorne, aber den Preis-/ Leistungsvergleich gewinnen sie mMn nicht. Es gibt eben noch bessere Hölzer, die auch teuer sind, aber eben noch etwas günstiger.

[Oink90]

Naja, es geht mir gar nicht so sehr um den Preis. Ich bin da bei Hölzern eh etwas gnädiger, da man die bei guter Pflege viele Jahre spielen kann und dementsprechend ist es auch nicht so dramatisch, wenn man mal etwas mehr bezahlt. Das ist ja kein Vergleich zum Preisverschleiß von Belägen

Ich frage mich nur, ob ich bei einem Butterfly-Holz wirklich so ein "oha"-Gefühl hätte oder ob die ganzen Berichte hier im Forum nur Humbug sind...

[pibach]

Hab 2 BTY Hölzer: KSL und Primo Carbon. Komme aber wohl besser mit Vollhölzern klar, bin mir da aber noch nicht so sicher. Mein Avalox P700 ist auch gut verarbeitet, aber delaminiert leicht. Stiga Infinity spielt sich auch genial, aber bröckelt am Blattrand trotz Versiegelung. Von dieser kleine Auswahl kann ich sagen: BTY ist die Verarbeitungsqualität sehr gut, hinsichtlich "Spielqualität" nehmen die sich zu anderen guten Marken aber nicht unbedingt was, eher Geschmackssache.

[ashigaru]

Da gibt es kein "oha", aber die Berichte sind auch nicht nur Humbug. Bty war jahrelang in der Verarbeitungsqualität ganz weit vorne, mittlerweile können das auch andere. Und mit dem Primo, Korbel, Viscaria, Spirit,... wurden einige "Klassiker" geschaffen, die sehr vielen Spielern auch heute noch gefallen, nach teilweise Jahrzehnten am Markt. Das ist aber dann auch schon alles.

[Oink90]

Ich hab jetzt mit dem Innerforce ZLC mein drittes Carbonholz getestet und so langsam zeichnet sich eine Sache ab, die ich ganz interessant finde. Und zwar scheint es bei Carbonhölzern so zu sein, dass ein vollerer Balltreffpunkt bei Topspins zu einem qualitativ besseren Output führt. Kann das jemand bestätigen?
Dadurch ändert sich auch komplett die Charakteristik der Beläge. Ich hab ja bspw. meinen Vega Pro auf meinem alten ALL-Vollholz kennengelernt und da hatte ich den Eindruck, dass man den Ball extrem scharf treffen muss, damit was aus dem Belag rauskommt. Dadurch hatte ich besonders auf der Vorhand Schwierigkeiten, mit dem Belag klarzukommen. Seit ich aber angefangen hab, Carbonhölzer zu testen, hat sich das komplett gedreht.

Nun hab ich mit dem WSC, dem Fire Fall SC und dem Innerforce ZLC drei eher elastische/weiche Carbonhölzer ausprobiert. Was wäre denn, wenn man das auf die Spitze treibt und die richtig steifen Carbonhölzer an den Start schickt? Wie sähe das dann mit dem Balltreffpunkt aus?
Ich hab mir diesbezüglich mal ein paar Trainingsvideo von u.a. T. Boll angesehen und die Profis scheinen die Bälle auch eher etwas voller zu treffen, oder?