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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #11  
Alt 01.11.2010, 18:24
Deichchaot Deichchaot ist offline
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Deichchaot ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: (neues?) Ligasystem für 6er Mannschaften

Da habe ich mal eine andere Idee für das 6er-System.

Das negative Argument, was man immer wieder hört: Nummer 5+6 spielen relativ selten.
Wenn man folgendes machte:

1.) Nummer 1+2 müssen nach Spielstärke aufgestellt werden
2.) Positionen 3-6 sind frei wählbar

Dann würden immer die beiden besten aufeinandertreffen und man könnte Brett 5+6 beliebig tauschen, so das auch gewechselt werden kann.
Soll heißen, es könnte taktisch aufgestellt werden, auch in Hinsicht auf Doppel 2+3.
Außerdem weiß man nie so genau, gegen wen man antreten muß vorher. Von daher bestimmt nicht uninteressant.

Was haltet ihr von der Variante?
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  #12  
Alt 01.11.2010, 18:33
Benutzerbild von sinnethcsiT
sinnethcsiT sinnethcsiT ist offline
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sinnethcsiT ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: (neues?) Ligasystem für 6er Mannschaften

Also mir fallen jetzt auf die Schnelle keine Nachteile ein. Das würde auf jeden Fall die Spannung erhöhen und die "extremste" Paarung (spielsärketechnisch) wäre 6-3.
Wenn ich das an meinem Beispiel fest machen darf: Ich bin an 6 gesetzt, spiele aber (wegen Spielermangel) oft mittleres Paarkreuz und stehe dort 5:0. Also da sehe ich kein Problem.
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  #13  
Alt 01.11.2010, 18:37
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: (neues?) Ligasystem für 6er Mannschaften

Könnte man machen. Allerdings würden dann einge Vereine zum tricksen eingeladen.

Manche Vereine werden sicher sagen. Neumodischer Blödsinn und immer 3-6 aufstellen wie gehabt. Wenn man das weiß könnte man wenn man nen sehr schlechten 6er hat den immer in der Mitte aufstellen da der weder unten noch mitte punktet und dafür Brett 4 nach unten setzen wo er eher punktet als in der Mitte
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (01.11.2010 um 18:45 Uhr)
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  #14  
Alt 01.11.2010, 18:39
Deichchaot Deichchaot ist offline
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AW: (neues?) Ligasystem für 6er Mannschaften

Okay, im Normalfall werden wohl 3-6 in der Spielstärkefolge spielen. Nr 3 wird ja schließlich auch zuerst gewertet, dann 4-4 usw.
Zum Beispiel könnte man den 3er an Nr 6 stellen, wenn er angeschlagen ist. Oder man setzt den 4er an Nr 5 weil er nicht so gut drauf ist und und und
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  #15  
Alt 01.11.2010, 18:44
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AW: (neues?) Ligasystem für 6er Mannschaften

Zitat:
Zitat von Deichchaot Beitrag anzeigen
Okay, im Normalfall werden wohl 3-6 in der Spielstärkefolge spielen. Nr 3 wird ja schließlich auch zuerst gewertet, dann 4-4 usw.
Zum Beispiel könnte man den 3er an Nr 6 stellen, wenn er angeschlagen ist. Oder man setzt den 4er an Nr 5 weil er nicht so gut drauf ist und und und
Ja wie gesagt

Sinnvolle Möglichkeiten bietet das allemal wobei man aber eben nicht weiß was der Gegner macht.

Da stell ich den angeschlagenen3er an 6 und der gegner stellt aber auch 3+4 an 5+6 auf? Oder ich stell den 3er an 5. auf weil er nicht gegen Noppen kann der 5er aber sehr gut gegen Noppen kann. den also an 4 weil in der mitte 2 Noppenleute sind. Dummerweise stellen die beide Noppenleute nach unten. Dumm gelaufen.

Wie gesagt man hat da einige sinnvolle taktische Möglichkeiten, die aber auch nach hinten losgehen können.

Es gibt möglichkeiten zu tricksen wenn man weiß was der Gegner mach, aber die sind sicher auch nicht so tragisch können aber mal nen Spiel entscheiden...

Und natürlich darf man erst nach den Doppeln dann die Aufstellung des Einzel bekannt geben. (nicht wie jetzt üblich vorher)
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #16  
Alt 01.11.2010, 18:45
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Vielleicht kommt es auch ganz anders und es wird demnächst auch während einer Halbserie umgestellt, wenn die neue "mytischtennis"-Bewertung, die morgen rauskommt, auch für Punktspiele relevant wird. Nach dem Motto: Wer aktuell der Beste ist, der wird auch an 1 gestellt usw..
na mal schauen...
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  #17  
Alt 01.11.2010, 18:53
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AW: (neues?) Ligasystem für 6er Mannschaften

Zitat:
Zitat von sinnethcsiT Beitrag anzeigen
Vielleicht kommt es auch ganz anders und es wird demnächst auch während einer Halbserie umgestellt, wenn die neue "mytischtennis"-Bewertung, die morgen rauskommt, auch für Punktspiele relevant wird. Nach dem Motto: Wer aktuell der Beste ist, der wird auch an 1 gestellt usw..
na mal schauen...
Ja könnte passieren aber

1. Ist in den meisten WO diese Mytt Rangliste (noch) ohne Bedeutung und ich denke zumindest in dem verband wo ich bin wird das auch nicht so schnell kommen
2. Umstellen während der Saison gab es hier im Bezirk schonmal bis vor einiger Zeit. da hat der SL nach 5 bzw 6 Spieltagen umgestellt wenn bestimmte Grenzen überschritten wurden. wenn mitte 3-7 stand und oben 7-3 wurde umgestellt zb. Hatte zufolge: wir hatten 3 fast gleichgute. Deshalb wurde ich vom SL in 2 Jahren 4 mal umgestellt
3. Daher kenne ich auch folgend Problematik: Da werden einige die Umstellung nicht mit bekommen und dann mit falscher aufstellung antreten und 0-9 gewertet verlieren. ZB weil der Mannschaftsführer vergisst am tag des Spiels morgens in die Mannschaftsaufstellung zu gucken ob alle Spiueler die an dem Tag zum Einsatz kommen incl Ersatzspieler noch da stehen wo sie vorher waren. Oder da ne Info als Mail an den MF geschickt wird, der aber im Urlaub ist und nicht jeden tag seine Mails anguckt und der vertreter keinen Zugriff hat oder 2 Ersatzspieler umgestellt wurden und die Umstellungsmail ja an den MF der tieferen Mannschaft ging usw

Fazit: umstellungen während der Saison sind theoretisch möglich aber bereiten A den SL viel Arbeit und werden vermutlich oft übersehen und es kommt dauernd zu 0-9 Wertungen.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #18  
Alt 01.11.2010, 18:55
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Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen

Es gibt möglichkeiten zu tricksen wenn man weiß was der Gegner mach, aber die sind sicher auch nicht so tragisch können aber mal nen Spiel entscheiden...

Und natürlich darf man erst nach den Doppeln dann die Aufstellung des Einzel bekannt geben. (nicht wie jetzt üblich vorher)
Aber Du weiß ja vorher nicht was der Gegner macht ...

Richtig, bei den Doppeln müßte man erst die Einzel aufstellen und dann die Doppel.
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  #19  
Alt 01.11.2010, 19:10
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Zitat:
Zitat von Deichchaot Beitrag anzeigen
Aber Du weiß ja vorher nicht was der Gegner macht ...

Richtig, bei den Doppeln müßte man erst die Einzel aufstellen und dann die Doppel.
Da war nen Denkfehler bei mir. Du hast natürlich recht. Doppel und Einzelaufstellung MUSS man dann natürlich vorher bekannt geben

1. Bei manchen gegner wüßte man es zu 99%.
2. Dann fällt natürlich weg, dass man wenn sich zb jemand im Doppel verletzt dann jemand nachnominieren kann. Wir haben zb oft mit 7 Man gespielt und dann erst nach dem Doppel geguckt wer fühlt sich an dem Tag gut und wer schlecht bzw wer kann gegen die Leute unten besser und dann entschieden wer aussetzen soll. Aber das geht dann auch nicht mehr.

Alternativ kann man dann zwar erstmal die Doppel spielen und muss aber wenn man anschließend die Mannschaftsaufstellung fürs Einzel evtl nochmal ändert aufpassen dass das dann passt. Wobei natürlich die Frage bleibt wie wird der Spieler gewertet, der nur Doppel gespielt hat

3. Genau die gleiche Frage tritt natürlich auf wenn man von vornerein zu 7 spielen will. Welche Platzziffer bekommt der der kein Einzel spielt zur Berechnung fürs Doppel.....

Das sind zuviele Probleme mit der Doppelreihenfolge. Ergo bliebe nur: doppelreihenfolge wieder freigeben. Und dann kann/darf/sollte die Einzelaufstellung immer erst nach den Doppeln erfolgen damit man sie nicht erst irgendwie aufstellt und dann nach den Doppeln wieder umstellt.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #20  
Alt 03.11.2010, 16:18
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Zitat:
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Da war nen Denkfehler bei mir. Du hast natürlich recht. Doppel und Einzelaufstellung MUSS man dann natürlich vorher bekannt geben

1. Bei manchen gegner wüßte man es zu 99%.
2. Dann fällt natürlich weg, dass man wenn sich zb jemand im Doppel verletzt dann jemand nachnominieren kann. Wir haben zb oft mit 7 Man gespielt und dann erst nach dem Doppel geguckt wer fühlt sich an dem Tag gut und wer schlecht bzw wer kann gegen die Leute unten besser und dann entschieden wer aussetzen soll. Aber das geht dann auch nicht mehr.

Alternativ kann man dann zwar erstmal die Doppel spielen und muss aber wenn man anschließend die Mannschaftsaufstellung fürs Einzel evtl nochmal ändert aufpassen dass das dann passt. Wobei natürlich die Frage bleibt wie wird der Spieler gewertet, der nur Doppel gespielt hat

3. Genau die gleiche Frage tritt natürlich auf wenn man von vornerein zu 7 spielen will. Welche Platzziffer bekommt der der kein Einzel spielt zur Berechnung fürs Doppel.....

Das sind zuviele Probleme mit der Doppelreihenfolge. Ergo bliebe nur: doppelreihenfolge wieder freigeben. Und dann kann/darf/sollte die Einzelaufstellung immer erst nach den Doppeln erfolgen damit man sie nicht erst irgendwie aufstellt und dann nach den Doppeln wieder umstellt.
Okay das stimmt.

Also müßte man es so machen, das zwar im EINZEL Platz 3-6 frei wählbar ist, aber die DOPPEL nach der Mannschaftsmeldung aufgestellt werden.

Man muß ja eh i, Spielbericht die Einzelreihenfolge und die Doppelreihenfolge eintreten (jeweils 1-6).
So kann man dann auch nach den Doppeln die Einzel aufstellen und das getrickse mit Doppel 2 und Doppel 3 ist somit ausgeschlossen.
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