Hans Wilhelm Gäb (GER)

[ChK]

Original geschrieben von Tansincos
Ich finde eigentlich, daß die jetzt geplanten Regeln das Spiel schon ziemlich attraktiv machen. Abgesehen davon ist TT zum Teil auch jetzt schon sehr interessant, siehe das EM-Finale gestern.
Die Idee mit den Rollaufschlägen ist wahnwitz. Da würde man gegen Waldner bei eignem Aufschlag im ganzen Spiel vielleicht 2 Punkte machen, der würde einem jeden Rollaufschlag um die Ohren schießen. Unverdeckt reicht schon.

Das einzige, was man meiner Meinung nach wirklich ändern müßte sind die Beläge - entweder man führt eine maximale Dicke ein oder man verbietet das Kleben oder irgendsowas, jedenfalls müßte das Spiel ein bißchen, aber nur ein bißchen, langsamer werden.

Ich bin zwar kein Frischkleber, aber trotzdem gegen das Frischklebeverbot. Woe soll man denn kontrollieren ob der Schläger frischgeklebt ist oder nicht? Dann kann ja jeder sagen, dass man die Beläge ausgetauscht hat oder dass sie sich vom Holz gelöst haben. Eine maximale Dicke für Beläge gibt es soviel ich weiß, bereits. Man könnte diese Dicke vielleicht noch auf 2mm oder so reduzieren.
Nur noch einen Rollaufschlag zu erlauben, halte ich für schwachsinnig. Wenn man das Verdecken verbietet, reicht das schon, dann müsste der Rückschläger den Ball eigentlich zurückbringen. Wenn man Tischtennis transparenter machen will, müsste man eigentlich den ganzen Unter-, Seiten- und auch Oberschnitt verbieten und nur noch mit einem Brett ohne Beläge gegen den Ball schlagen, womit sich mit Sicherheit kein TT-Spieler anfreunden könnte. Eine bessere Idee hab ich aber auch nicht.

[Frank Schmidt]

Also erst mal finde ich es eine ziemlich Anmaßung und Frechheit, einen Hans-Wilhelm Gäb, der für mich zu den wichtigsten Männern im deutschen Tischtennis gehört, als verkalkt darzustellen.
Der Mann hat sein ganzes Leben dem Tischtennissport gewidmet und ohne ihn wäre das deutsche Tischtennis heute nicht da, wo es jetzt ist. Vermutlich hat sich ein Hans-Wilhelm Gäb in seinem Leben schon mehr Gedanken über unsere Sportart gemacht, als es die meisten von uns überhaupt jemals tun werden.

Die Idee die hinter der Sache mit dem Rollaufschlag steck finde ich sehr gut - alleine die Umsetzung wird so nicht möglich sein. Es kann ja keiner kontrollieren, ob jetzt auch wirklich kein Schnitt oder Drall in dem Aufschlag war.

Nehmt doch nur mal das Spiel Boll gegen Hakansson vom gestrigen Mannschaftsfinale. Da hat der Hakansson 70% der Aufschläge von Timo überhaupt nicht bekommen. Ist ja schön, dass die Aufschläge so gut waren, aber Spaß gemacht, zuzuschauen, hat es mir dadurch nicht.
Das ist ungefähr so, als würden im Tennis alle Aufschläge wie Goran Ivanisevic machen. Da gehts dann auch immer nur: BUMM - Punkt. Oder findet ihr das dann etwa interessant???

[Schindler2]

Blödsinn hoch 9!!!!!!!!!!

Was wäre Tischtennís ohne Aufschlagkünstler wie Waldner???:confused:

Stellt euch mal Waldner vor wenn er nur Rollaufschläge machen
müsste!!!

Da hätte doch keine Sau Tischtennis im Fernsehen sehen wollen!!!

Wär lange Ballwechsel unbedingt sehen will, der soll
ins Feíbad gehen!! Dort gibt es nur Rollaufschläge


P.S. Stellt euch mal vor man dürfte nur!!! Rollaufschläge machen,
dann hätten die Rückschläger leichtes spiel!!!
Wenn z.B. Boll gegen Wang Liqin einen Rollaufschlag mach kriegt
er die Bälle um die Ohren geschossen!!!!


MfG

Schindler

[Schindler2]

Original geschrieben von Frank Schmidt



Das ist ungefähr so, als würden im Tennis alle Aufschläge wie Goran Ivanisevic machen. Da gehts dann auch immer nur: BUMM - Punkt. Oder findet ihr das dann etwa interessant???

Es gibt im Tischtennis ziemlich wenige richtig gute Aufschläger!!

Es gibt vielleicht in den Top 100 10 Aufschlagspezialisten
die relativ viele direkte Punkte machen und damit gut
ins spiel kommen (wie z.B. Waldner, Liu Guoliang, Wang Liqin, boll.....)

Der Rest machen kaum direkte Punkte!!!(wie z.B. Gruijc, Crisan,
Nilson..........)


MfG

Schindler

[Volkmar]

Das Problem ist nicht der Schnitt im Aufschlag, sondern dass der Schnitt beim verdeckten 2-Phasen-VH-Aufschlag nicht oder kaum zu erkennen ist. Ein guter Spieler kann einen guten Aufschlag zurückspielen, wenn er sieht, was der Aufschläger mit dem Ball macht. Die ITTF hat dem ja durch die geänderte Aufschlagregel Rechnung getragen, es wird aber wohl an der Umsetzung - sprich den Schiedsrichtern - hapern.

Gruß, Volkmar

[Thorsten Kleinert]

Original geschrieben von Downspin
@Thorsten

Ich finde die Aussage des Herrn Gäb zutreffend. Es ging in der Frage schließlich um Öffentlichkeitswirkung. Und in diesem Zusammenhang ist alles, was nicht äußerst transparent und nachvollziehbar ist, hinderlich. Von daher wäre sein BEISPIEL eines offenen Rollaufschlags sicherlich das Einfachste. Für die Öffenltichkeitswirkung ist die Individualität nicht entscheidend. Oder siehst du bei den Skispringern bei jedem seinen individuellen Sprungstil??

Grüße, Downspin

@downspin: da Herr Gäb in dem Artikel das Spektakel für die Zuschauer herausgestellt hat und wie so viele Funktionäre vor ihm auch mal wieder die Basis vergessen, denn die spielen ja nun auch TT, muß man darauf einfach reagieren. Mit Skispringen hat keine Ballsportart etwas gemein. Den Vergleich kann man kaum anbringen wenn es um Individualität eines Einzelsportlers geht.
Du kannst es aber nur zur Probe beim nächsten Spiel gegen Dortmund (falls die nicht aufsteigen) gegen Qi versuchen. Einfach mal nen Rückhandroller in die Vorhand, da haben die Zuschauer dann ihr Spektakel und Du kannst Deine phantastischen, kreativen und athletischen Fähigkeiten ausspielen wenn Du den Ball holst (nicht bös gemeint). Vielmehr sollten die Funktionäre diese aus-der-hand-Aufschläger oder die nach-hinten-gegen-den-schläger-Aufschlagspieler in ihren Möglichkeiten beschneiden in dem die Ballwurfhöhe auf 50cm Mindesthöhe festgelegt wird. Dann haben auch die Breitensportler in den unteren Klassen wieder etwas mehr vom Spiel. Denn dort gibt es keine Oberschiris die eingreifen könnten.

@FS: dein vorauseilender Gehorsam gegenüber irgendwelchen Funktionären spricht mal wieder Bände. Natürlich ist Herr Gäb eine Ikone in Sachen TT. Nur muß deshalb trotzdem nicht alles richtig sein was so ein Mensch von sich gibt.

[Frank Schmidt]

Es geht ja mal hauptsächlich um die Idee, wie man den Aufschlag entschärfen kann. Dass man da nur noch Rollaufschläge machen darf, das wird Herr Gäb wohl auch selbst einsehen, dass das nicht der Weisheit letzter Schluss ist.
Ich glaube auch nicht, dass er das völlig ernst gemeint hat, ich glaube vielmehr dass er damit nur sagen wollte, dass was geändert werden soll - und da hat er meiner Meinung nach Recht.

Ich finde es blöd, dass jemand, der außer Aufschlägen fast nix kann gegen einen viel besseren Spieler dadurch gewinnen kann - bezieht sich nicht auf Spitzenspieler.
Im Moment ist es echt nur ein lustiges Rätselraten weil man meistens gar nicht sieht, was im Aufschlag an Drall drin ist, weil man absolut nichts gesehen hat - hat nur noch mit Glück zu tun und nix mehr mit Können und das kanns ja wohl auch nicht sein!

[Downspin]

Zitat Thorsten:
"Du kannst es aber nur zur Probe beim nächsten Spiel gegen Dortmund (falls die nicht aufsteigen) gegen Qi versuchen. Einfach mal nen Rückhandroller in die Vorhand, da haben die Zuschauer dann ihr Spektakel und Du kannst Deine phantastischen, kreativen und athletischen Fähigkeiten ausspielen wenn Du den Ball holst (nicht bös gemeint). "

Dann wirds gegen Qi noch einfacher (habe dieses Jahr 1:1 gegen ihn gespielt). a) er kann keinen schnellen Rückhandaufschlag als Penholder und b) kann ich zur Not auch mal nen Rückhandtopspin ziehen

Aber im Ernst: Nur Rollaufschläge sind sicher nicht die Endlösung; dann müsste auch das Netz um 1cm erhöht werden oder Ähnliches. Grundsätzlich bin ich aber halt ein Verfechter von einfachen Regeln. Dass du die Basis ansprichst ist auf der einen Seite sicherlich richtig. Bei meinen Überlegungen geht es allerdings immer um "neue" Mitglieder. D.h., wenn ich zu solchen Themen schreibe, versuche ich Lösungen zu finden, die den TT-Laien zum TT bringen bzw. an die Mattscheibe. Steigende Mitgliederzahlen sind die logische Konsequenz, das war nach der WM in Dortmund zu spüren. Belegt wird dies auch durch andere, plötzlich "medienwirksame" Sportarten.
Andere Lösung: Timo gewinnt EM, WM, Olympia, spielt immer mit Muscle-Shirt, wodurch sein tätowierter Oberarm zu sehen ist und bekommt ein uneheliches Kind mit Anna K. DANN haben wir auch Fernsehzeiten en masse

Grüße, Downspin

[Schindler2]

Original geschrieben von Frank Schmidt
Es geht ja mal hauptsächlich um die Idee, wie man den Aufschlag entschärfen kann. Dass man da nur noch Rollaufschläge machen darf, das wird Herr Gäb wohl auch selbst einsehen, dass das nicht der Weisheit letzter Schluss ist.
Ich glaube auch nicht, dass er das völlig ernst gemeint hat, ich glaube vielmehr dass er damit nur sagen wollte, dass was geändert werden soll - und da hat er meiner Meinung nach Recht.

Ich finde es blöd, dass jemand, der außer Aufschlägen fast nix kann gegen einen viel besseren Spieler dadurch gewinnen kann - bezieht sich nicht auf Spitzenspieler.
Im Moment ist es echt nur ein lustiges Rätselraten weil man meistens gar nicht sieht, was im Aufschlag an Drall drin ist, weil man absolut nichts gesehen hat - hat nur noch mit Glück zu tun und nix mehr mit Können und das kanns ja wohl auch nicht sein!

Was heißt den er kann "nur" Aufschläge??? Aufschlag ist ein
ganz normaler Schlag wie alles andere!! Dann gewinnt
ein Abwehrspieler nur weil es schwierig ist ein unterschnittenen
Ball zu ziehen. Oder ein guter Vorhandspieler nur weil seine
Vorhand Topspins zu schnell sind.......

Wenn man ein guter Spieler ist muss man auch gute
Rückschläge!!! haben. Bestes Beispiel Timo Boll der die
Aufschläge Waldners fast ohne mühe bekommen hat!!
Wenn ein Spieler viele Rückschlagfehler mach, dann liegt das
meistens nicht an den Aufschlagkünsten des Gegners sondern an
seiner Rückschlagschwäche.

Tipp: Nicht an den Aufschlägen des Gegner meckern, sondern
Rückschläge üben!!!!!!


MfG

Schindler

[Red]

Ich schließe mich meinem Vorredner an - es kann nicht Sinn der Sache sein den Aufschlag so weit zu entschärfen, daß sich daraus kein Vorteil mehr schaffen läßt. Diejenigen, welche für Transparenz aufgrund der Zuschauer sind, dürften ruhig mal etwas mehr Tennis und Volleyball schauen - entschärft wird der Aufschlag auch dort nicht, sondern bietet sogar einen deutlichen Vorteil für den Aufschlagenden.
Der Grund, warum auch so mancher Top-Spieler nicht immer jeden Aufschlag retournieren kann liegt doch auch daran, daß nicht bloß eine einfache Rückgabe gemacht wird sondern es wird versucht, mit der Rückgabe den Vorteil zurückzuholen - das ist dann natürlich riskanter und kann zu Fehlern führen.
Ein Tip für die Leute, die so vehement gegen die Aufschlagsspieler wettern: Schaut doch nicht ausschließlich auf die Faxen des Gegners, sondern schaut doch einfach mal, WIE der Ball kommt. Gerade in unteren Klassen ist so mancher Spieler verwirrter bei Aufschlägen, die er "sehen" kann und die dann doch anders kommen als er das erwartet hat.
Der Rollaufschlag würde jedenfalls den Retournierenden deutlich bevorteilen und was wäre die Folge? Etwa eine Regel, die das Angreifen erst ab dem 3. gespielten Ballwechsel erlaubt?

Das ist einfach nur lächerlich.