Nachbesserung Aufschlagregel beschlossen

[1600i]

Ich denke, der Sinn soll sein, das Aufschlagverdecken zu verhindern. Mit dieser Formulierung geht das aber nicht! Wie du richtig sagst, ist der Ball nur ein Punkt, das Netz aber eine Fläche. Wenn ich den Ball mit meiner Hand in einer Höhe verdecke, die über der Netzhöhe liegt, dann ist der Ball für den Gegner verdeckt, aber es war trotzdem nichts zwischen Ball und Netz, ich kann nämlich wunderbar eine Linie zwischen Ball und Netz ziehen, die nicht durch meine Hand unterbrochen ist. Ich kann allerdings keine Linie zwischen Ball und Auge des Gegners ziehen, weil der Ball für den Gegner verdeckt ist.

[Keyser Soze]

@1600i:
o.k., der punkt geht an dich!
...zusätzlich zu dem oben beschriebenen dreieck sollte natürlich der gesamte raum über dem dreieck frei sein, also das dreikantprisma, dessen grundfläche unser lustiges dreieck ist

anschaulicher im anhang

[slice.88]

The intent of the rule being to make the contact of the racket on the ball when serving clearly visible to the opponent.

hm.. es wird doch nur von dem Kontakt gesprochen..
-->deswegen darf ein L. Hielscher, sofern er es tut, auch weiterhin seinen Aufschlag laut dieser Regel vorher verdecken... nur sobald der Ball in der Luft ist muss er sichtbar sein (sehe irgendwie den Sinn des vorher Verdeckens auch nicht.. ?bringt das nen Vorteil?)

@keyser: man kann auch einfach ne parallele Linie zur hinteren Kante der Platte ziehen, die durch den ball geht.. und einfach sagen, dass nix vor der Linie (unabhängig von irgendeiner Höhe) sein darf.. wofür das Dreieck/Prisma? geht doch viel unkomplizierter

MfG. §l!©3

[Keyser Soze]

@slice: naja, das rechteck (was es bei dir ja dann ist) bzw. der quader wären aber zu viel freier raum, dann in diesem ist ja auch der bereich dierkt links und rechts vom ball drin, wenn du von paralleler linie sprichst ...und neben dem ball ist wahrscheinlich bei fast alle (auch korrekten) aufschlägern irgendetwas, z.b. arm, schulter, hintern, ...und es stört ja keinen, wenn ich mit meinem körper neben dem ball stehe, solange die sicht für den gegner frei ist (es sei denn, er stört sich an meinem körper im speziellen

[Pinguin]

Vielleicht soll die Regeländerung ja auch einfach nur bewirken, dass nunmer der Aufschlag nicht mehr per se falsch wird, wenn man den freien Arm zum Körper hinzieht, also dass nur noch der Raum Ball - Netz zählt. Aber ich weiß nicht ob bei den Regeländerungen soviel Sinnvolles erwarten dürfen... . Und "Raum" wäre in meinen Augen implizit auch nur das vom Ball und den Netzpfosten aufgespannte Polygon, der Raum darüber und drunter nicht. Daher warten wir mal auf die endgültige Formulierung und die Beispiele bei der Erläuterung der Erklärung .

[Keyser Soze]

Zitat von Pinguin

Und "Raum" wäre in meinen Augen implizit auch nur das vom Ball und den Netzpfosten aufgespannte Polygon, der Raum darüber und drunter nicht.

nein, der (in der pps-datei dargestellte) "raum bezieht ja gerade alles mit ein, was sich über dem dreieck (bzw. dem polygon -> hier: 3-dimensionales fünfeck) befindet ...wenn man so will, unendlich weit nach oben, was blöd ist wegen des hallendaches, aber ich denke soweit kann man dann auch noch denken ...nach unten muss nix verlängert werden, da dort eh der tisch im weg ist und unterm tisch kannst du machen, was du willst, sieht eh kiener

[Noppenklopper]

Zitat von Pinguin

Vielleicht soll die Regeländerung ja auch einfach nur bewirken, dass nunmer der Aufschlag nicht mehr per se falsch wird, wenn man den freien Arm zum Körper hinzieht, also dass nur noch der Raum Ball - Netz zählt.

You got it!
Zumindest stand genau das in der Begründung zum Antrag. Als Beispiel nenne ich gerne den RH-Aufschlag. Dabei kann ich den Ball eigentlich nur mit einigen Verrenkungen verdecken. Der freie Arm musste aber zur Seite oder nach unten weg. Dass er sich ja ohnehin schon hinter dem Ball befand, spielte keine Rolle, da er ja aus dem Bereich "Körper-Netz" wegmusste.

[Pinguin]

Zitat von Noppenklopper

Der freie Arm musste aber zur Seite oder nach unten weg. Dass er sich ja ohnehin schon hinter dem Ball befand, spielte keine Rolle, da er ja aus dem Bereich "Körper-Netz" wegmusste.

Die Erfahrung hat auch ein Topspieler - ich glaube Adrian Crisan war es - schon mal machen müssen. Seine RH-Aufschläge wurden konsequent abgezählt weil der Arm vor dem Körper war obwohl der Ball jederzeit komplett frei sichtbar war.

@Keyser:

Das ist genau das Problem Der Raum an sich - so wie er beschrieben wurde - ist ohne Erläuterung eben jenes Polygon. Insofern verstehe ich nicht, warum es nicht möglich ist, die Formulierung entsprechend umzumünzen, so dass die zusätzliche Erläuterung in der pps-Datei entfallen kann.

[Keyser Soze]

Zitat von Pinguin

@Keyser:

Das ist genau das Problem Der Raum an sich - so wie er beschrieben wurde - ist ohne Erläuterung eben jenes Polygon. Insofern verstehe ich nicht, warum es nicht möglich ist, die Formulierung entsprechend umzumünzen, so dass die zusätzliche Erläuterung in der pps-Datei entfallen kann.

verstehe ich ja auch nicht ...wahrscheinlich haben die im ittf-vorstand keinen linguistik-experten?!

[Ricardo Schimassek]

Ich finde man sollte die Aufschlagregel ganz abschaffen und wieder verdeckt aufschlagen dürfen. Wang Liqin schlägt sowieso verdeckt hinterm Rücken auf. Verdeckt aufschlagen ist viel krasser, schockt total.