Jugend topp, Herren flopp. Was tun?

[Weltklasse]

Zitat von XFlorian

Doch er kann TS auf Unterschnitt ziehen wie ein weltmeister, aber sein prob. ist eher der Nullschnitt wie z.B gegen Noppen

...dann liegt es doch auf der Hand. Einfacher gehts doch dann nicht. Er muß halt lernen so zu servieren das er Schnitt zurück bekommt. z.B langer, schneller Aufschlag mit Überschnitt in die Noppen oder aber Aufschläge mit Seit-OS oder Seit-US. etc.

[Florry]

Zitat von Trillian

Da muß jeder Jugendliche durch in den ersten Jahren bei den Erwachsenen, zumindest in den niedrigen Spielklassen, da helfen nur Trainingsspiele gegen unorthodoxe Spieler (Noppe, Antitop, unkonventionelle Schlagtechnik). Ältere Spieler spielen auch sonst taktisch cleverer, entdecken Defizite und nützen diese gnadenlos aus.

hmmm is sicher keine aufmunterung...ich habe das gleiche problem gehabt (war zwar als jugendspieler auch nicht BZ, aber das lassen wir mal aussen vor )

inzwischen habe ich nach ca.4 jahren den umstieg geschafft und komme so langsam aber sicher mit solchen "material-opis" klar bzw. mit den "taktik opis" ...
es ist halt in der jugend ein viel schnelleres und schnörkelloses spiel von nöten um zu "bestehen".

versucht ihn auf jeden fall während der punktspiele immer wieder zu coachen und wichtige tipss zu geben (da ihr etwaige fehler des gegners sicher eher ausmacht)...da hat mir am anfang SEHR geholfen und mit der zeit habe ich auch gelernt bei solchen gegnern schwächen auszumachen.

[Walker]

Zitat von XFlorian

ich hab da einen im training der spielt in der Jugend soooooo geil TT und das in der 2.BZ auf 1.

Neben den vielen richtigen Tipps sollte man sich auch etwas von den Spielklassen lösen. Jugend und Herren ist nunmal ein himmelweiter Unterschied, z.B. habe ich nach Jugend-Bezirksliga in der 1.KK angefangen.

[Florian L.]

Neben den Tips den man dem jungen Spieler während dem Match geben sollte, muss beachtet werden, dass der junge Spieler auch Erfolgserlebnisse bekommt. Diese können unterschiedlicher Natur sein, angefangen von Trainigserfolgen oder aber auch über ein einfaches Lob vom Trainer oder seiner Vertrauensperson. Jedoch sollte trotzdem eine kritische Betrachtung der Leistung mit persönlicher Auswertung erfolgen.
Bei uns haben viele Jugendliche das Problem, dass sie es gar nicht gewohnt sind, richtig kämpfen zu müssen, da sie lange mit verhältnismäßig geringem Aufwand Erfolge feiern konnten. Dann kommen sie wie der Prinz von Großbritannien persönlich in die Halle und kriegen fast einen Weinkrampf, wenn sie merken, dass der andere auch TT spielen kann.

Mir persönlich half, dass ich ab ca. dem 12. Lebensjahr bei unseren Erwachsenen (1.Kreisliga) mittrainierte und mir knappe 2 Jahre so einige Wäschen abgeholt habe. Dies hatte zur Konsequenz, dass sich mein Spiel frühzeitig an das im Erwachsenenbereich übliche anpasste. In der ersten richtigen Erwachsenensaison (1.Kreisliga) konnte ich so ausgeglichen (25-25), in der zweiten deutlich positiv (33-14) und letztes Jahr schließlich fast ungeschlagen (46-3) abschneinden.

Es ist auch noch zu sagen, dass man dem Jugendlichen Erfolgsdruck nehmen kann, indem man ihn in einem Team spielen lässt, wo andere ihn vielleicht auch auffangen können. Hilft ungemein (eigene Erfahrungen)

Absschließend kann ich mich anschließen, dass es mit dem richtigen taktischen und technischen Rüstzeug (was der Betreffende anscheinend zu haben scheint) nur eine Frage der Zeit ist, bis sich Erfolge einstellen!!



Nobody is perfect.

[Chinabomber]

Sorry, aber wenn der Junge wirklich top wäre, würde er nicht gegen 1. KK TT-Banausen verlieren. Wenn er die technischen Möglichkeiten wirklich hat, dann kann man ihm mit ein bischen taktischem Coaching auf jeden Fall sehr schnell zum Erfolg verhelfen. Ich habe schon einige top Jugendliche gesehen, aber von denen hatte wirklich niemand Probleme mit Spielern der 1. KK und einen sicheren Topspin gegen leere Bälle konnten die schon jahrelang im Schlaf runterbeten. Entweder man kann das, oder man kann eben Topspin noch nicht richtig - und gut schonmal überhaupt nicht. Wenn er das nicht kann, dann hat er noch eindeutige technische Defizite und muß erstmal technisch besser werden, soweit das überhaupt möglich ist.
Ansonsten muß er sich halt damit abfinden, daß sein Talent eben nicht für mehr als KK reicht und es akzeptieren.

[Weltklasse]

Zitat von Chinabomber

Sorry, aber wenn der Junge wirklich top wäre, würde er nicht gegen 1. KK TT-Banausen verlieren. Wenn er die technischen Möglichkeiten wirklich hat, dann kann man ihm mit ein bischen taktischem Coaching auf jeden Fall sehr schnell zum Erfolg verhelfen. Ich habe schon einige top Jugendliche gesehen, aber von denen hatte wirklich niemand Probleme mit Spielern der 1. KK und einen sicheren Topspin gegen leere Bälle konnten die schon jahrelang im Schlaf runterbeten. Entweder man kann das, oder man kann eben Topspin noch nicht richtig - und gut schonmal überhaupt nicht. Wenn er das nicht kann, dann hat er noch eindeutige technische Defizite und muß erstmal technisch besser werden, soweit das überhaupt möglich ist.
Ansonsten muß er sich halt damit abfinden, daß sein Talent eben nicht für mehr als KK reicht und es akzeptieren.

Volle Zustimmung

[Klaus123]

Ich kenne einen Jungen, der hat ziemlich "Dampf",
und reißt viel an und hüft herum, ein extrem kraftaufwendiges Spiel,
was ihm aber scheinbar nix ausmacht.

Ein anderer Junge wartet lieber darauf, daß der andere Dampf macht,
und blockt ihn dann aus. Schupft auch mal länger, wenn's sein muß,
kann den Ball halten, usw.

Das sind so zwei unterschiedliche Spielertypen:
Der Erste, ich nenne ihn mal Mr. Hot,
spielt viel schöner, mit schnellen Bällen kann er umgehen
und er kann auch viel höhere Spin-Spieler schlagen!
Gegen Schupfer verliert er hin und wieder.

Der Zweite, sagen wir mal Mr. Cool,
der schlägt Schupfer eigentlich leicht,
aber wenn dann harte Tops kommen,
wird es bei ihm fehleranfällig.

Was ich damit sagen will,
es kann durchaus sein, daß man Bezirksklassespieler
schlagen kann und in der Kreisklasse sang und klanglos verliert.
In dem Fall sollte er höher spielen um zu gewinnen!

[Chinabomber]

wobei sich das Spiel von Bezirksklasse und Kreisklasse nicht sonderlich unterscheidet ... nur halt auf höherem Niveau

[Weltklasse]

Zitat von Klaus123

Was ich damit sagen will,
es kann durchaus sein, daß man Bezirksklassespieler
schlagen kann und in der Kreisklasse sang und klanglos verliert.
In dem Fall sollte er höher spielen um zu gewinnen!

Das ist doch völliger Mumpitz. Wenn Mister Hot so gut ist dann verliert er nunmal selten bzw gar nicht gegen einen KK Spieler. Fast jeder kann mal gegen einen KK Spieler verlieren ist doch keine Schande. Es gibt immer mal wieder Spielsysteme die einem nicht liegen.

Zudem gibt es Spieler die weitaus höher als KK spielen können, aus Gründen der Vereinstreue, Kameradschaft in der Mannschaft etc. jedoch den Verein nicht wechseln nur um höher zu spielen. Aber sang und klaglos unterzugehen wenn man die entsprechende Stäke hat kommt normal nicht vor. Ansonsten ist man nunmal nicht stark genug. Gerade die Jugendlichen überschätzen sich sehr leicht, nur weil sie schön Topspin auf Block spielen können und eine paar nett anzusehende Aufschläge haben. Wenn man allerdings so spielt wie es nunmal in den Jugendklassen kaum vorkommt, dann sind sie schnell mit ihrem Latein am Ende. Das beginnt schon indem man einfach kurze Aufschläge spielt, denn was nützt einem der besten Topspin wenn gar nicht dazu kommt ihn zu spielen?

Mister Hot mag zwar mal gegen einen BK-Spieler gewinnen, dies höchstwahrscheinlich aber nur im Training. Im Punktspiel siehts meist anders aus.

Wer sich in der KK nicht durchsetzen kann wird es auch nicht in der BK schaffen das ist ein absoluter Irrglaube.

[Aramis23]

Zitat von XFlorian

Hi Leute,

ich hab da einen im training der spielt in der Jugend soooooo geil TT und das in der 2.BZ auf 1. Es ist echt ein Spaß ihm zuzuschauen. Doch bei den Herrren spielt er in der 2.Kl mitte immer den letzten Krampf zusammen. Er will, da es sein letztes jahr jugend ist, vielleicht sogar aufhören. Wie kann ich ihn ermutigen weiterzumachen?

Bei mir war es ähnlich. Ich habe in der Jugend Verbandsliga gespielt, wir waren alle sehr stark. Ordentliches Material, ein wenig frisch geklebt und das Spiel sah schon fast aus wie in der Bundesliga.
Doch danach bin ich in unsere Herren-Kreisklasse "gefallen". Habe eine halbe Saison da rumgeeiert und habe aufgehört (da kam alles zusammen, Ausbildung, eine deprimierende Bilanz, krumme Spiele).
Es ist ein ganz anderes Spiel, in der Jugendklasse ist das Spiel einfacher, offener und klarer zu lesen.
In den unteren Herren-Klassen spielt man gegen Leute die eigentlich jedes mal Timeouts nehmen müssen wenn sie den Ball holen. Durch so ein lahmes Spiel wird man leicht beeinflusst, man kommt nicht ins Spiel, vernachlässigt die Beinarbeit und meint alles abschießen zu können/müssen.
Man muss sein Spiel umstellen (das kommt eh mit dem Alter...). Anstatt aggressiv zu spielen sollte man mehr dachdenken: Sicher spielen, eigene Fehler versuchen zu vermeiden und ganz wichtig: Auf den Gegner einstellen. Warum keine Rollaufschläge wenn ich mit dem Return meiner starken Aufschläge zuviele Probleme habe?
Im Grunde reicht es oft den Ball im Spiel zu halten, ein wenig zu verteilen und sich den Gegner zurecht legen. Dann mit weichen Topspins eröffnen: Oft trifft die dank Flugkurve der Gegner nicht, oder wenn doch fliegt der Ball 3 Meter über die Platte.
Auf das Frischkleben würde ich zunächst auch verzichten, da es eben nicht um Rohrtopspins geht sondern darum das taktische Grundspiel zu lernen.
Für mich war dies der Ansporn: Warum verliert man gegen die "älteren"? Wegen ihrer körperlichen Fitness oder wahnsinnigen Topspins wohl kaum! Sie gewinnen weil sie clever das Spiel lenken (für uns: kaputt machen) und dies muss ein Jugendspieler auch lernen. Man muss das Spiel akzeptieren, wenn ich irgendwann 60 Jahre alt bin spiele ich auch so. Ich denk mir "ich kann zwar nicht mehr so offensiv spielen, aber ich habe Erfahrung und zwinge den Bengel zu Fehlern..." und wenn er dann flucht wie kaputt das Spiel ist stimme ich ihm zu... aber er war nicht clever genug darauf zu reagieren!
Versuch ihm also die Motivation zu geben nicht nur seine Topspin Technik, sondern auch seinen Kopf zu trainieren...