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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #11  
Alt 30.10.2018, 15:01
Snape Snape ist offline
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Snape kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Mehrmaliges "dotzen" vor Aufschlagbeginn

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Jep da bin ich voll bei dir.

Nur wenn dann jemand steif sagt 10 mal ist für ihn zuviel möchte ich halt wissen woran er das fest macht und welche Zahl für ihn noch tolerierbar ist...
Wenn er schlau ist, lässt er sich auf diese Diskussion nicht ein, denn die ist sinnlos und führt zu nichts.

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
...<blabla>...
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  #12  
Alt 30.10.2018, 15:07
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Mehrmaliges "dotzen" vor Aufschlagbeginn

Zitat:
Zitat von Kämpfer17 Beitrag anzeigen
3, maximal 5 Mal

weil es sont wirklich zu lange dauert und störend ist, vor allem, wenn es vor jedem Service passiert.
OK. Also wenn er 5 mal tickt vor jedem Aufschlag und der Gegner weist darauf hin das es stört, dann ist das noch ok, aber macht er es 6 mal dann würdest du ihn bitten es auf 5 zu reduzieren, weil es sonst zulange dauert.
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #13  
Alt 30.10.2018, 15:11
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AW: Mehrmaliges "dotzen" vor Aufschlagbeginn

Öfters als 3 Mal sollte es grundsätzlich nicht passieren. Hier und da, bei knappen Spielsituationen kann man ein fünfmaliges Dotzen tolerieren.

Ein Tischtennismatch sollte fair sein und nicht Ausdrucksmöglichkeit von Psychospielchen.

Geändert von Kämpfer17 (30.10.2018 um 15:14 Uhr)
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  #14  
Alt 30.10.2018, 15:28
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AW: Mehrmaliges "dotzen" vor Aufschlagbeginn

Ja aber genau das kommt doch dabei raus so oder so.

Ich rekapituliere nochmal :
Fall A:

Du zählst als SRaT das Spiel deines Mannschaftskollegen A, der ohne böse Absicht oder Hintergedanken immer 6 mal tickt. Kennst du ja aus dem Training da macht er das auch immer.
Jetzt bemängelt das Gegner B mitte des zweiten Satzes als stöhrend und findet es unfair.

Dann sagst du deinem Kollegen: Er solle es bitte auf 3 mal beschränken außer bei knappen Spielständen, da wäre ggf auch 5 mal dann ok....

Da bin ich auf die Reaktionen von A und B gespannt.

Fall B:
Der Kollege A tickt immer 6 mal aber diesmal sagt B erst was bei Spieltand 1-1 und 10-10 im dritten Satz vor dem Aufschlag von A....Gleiche Reaktion von dir? Wer spielt da jetzt das Psychospielchen? A der immer so oft dotzt oder B dem das bei diesem Spielstand auffällt/stört?
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #15  
Alt 30.10.2018, 16:04
Kämpfer17 Kämpfer17 ist offline
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AW: Mehrmaliges "dotzen" vor Aufschlagbeginn

3 mal Dotzen kann von jemandem als störend empfunden werden, so wie überhaupt alles mögliche bei einem Spiel als störend empfunden werden kann...mich zB stören offene Türen, wenn es dadurch zieht.

Wenn sich dies jemand angewöhnt hat, bzw wenn es eine Marotte von jemandem ist, kann man dies als Schiedsrichter meines Erachtens nicht ahnden, da kein Regelverstoß vorliegt, außer er macht es in Zeitlupentempo.

Sehr wohl kann ein Spieler den anderen darauf aufmerksam machen, dass es ihn stört und dann liegt es am Gegenüber, ob er es unterlässt oder nicht.

Ich kann mich erinnern, es war eben eine Marotte von mir den Ball 2 Mal auf den Boden aufzuschlagen, vor derm Service, ich dachte nicht, dass dies jemand als störend empfinden würde. Offenbar war dies der Fall. Ich habe mich dann bemüht, es abzustellen, merkte aber, dass es meine Konzentration empfindlich störte, weil dies eben für mich dazugehörte, sodass ich in jenem Spiel einen Kompromiß zu finden suchte, allerding unangenhem war es für mich trotzdem, weil es nicht meine Absicht war, jemanden dadurch zu benachteiligen.

Jetzt zu Deinen Beispielen:

wenn mein Kollege das 6 Mal im Training macht, dann würde ich ihn darauf ansprechen, ob es nicht auch ohne dem geht bzw ob er es reduzieren kann, denn es würde die Qualität des Trainings negativ beeinflussen.

Für untere Spielklassen:

Macht dies jemand bei einem Bewerbsspiel und ich bin Schiri, würde ich die 2.Person an der Platte fragen, ob es sie stört, wenn ja, dann die Person, die 6 mal hintereinander dotzt, ermahnen, dass dies einer Zeitverzögerung gleich kommt. Sonst würde ich nichts dazu sagen.

Und würde dann nach Gefühl eingreifen, wenn der Ermahnung nicht Folge geleistet wird.

Dass dies jemand bis zum spielstand von 10:10 ununterbrochen macht, schließe ich als Schiri aus, weil ich es relativ bald ansprechen würde. Wenn es das Gegenüber nicht stört, dann ist es mir auch egal.

Würde ich den Schiri professionell, also gegen Bezahlung machen, in oberen Spielklassen, würde ich natürlich die zweite Person nicht fragen, ob es sie stört und sofort eingreifen, also zuerst ermahnen und dann Regelverstoß ahnden.

Geändert von Kämpfer17 (30.10.2018 um 16:10 Uhr)
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  #16  
Alt 30.10.2018, 16:09
Des Des ist offline
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AW: Mehrmaliges "dotzen" vor Aufschlagbeginn

Zitat:
Zitat von Kämpfer17 Beitrag anzeigen
würde ich den Schiri professionell, also gegen Bezahlung machen, in oberen spielklassen, würde ich natürlcvh die zweite Person nicht fragen, ob es sie stört und sofort eingreifen, also zuerst ermahnen und dann Regelverstoß ahnden.
Schön wäre es. Es gibt, zumindest in Deutschland, keine professionellen Schiedsrichter.
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  #17  
Alt 30.10.2018, 16:25
Snape Snape ist offline
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Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
OK. Also wenn er 5 mal tickt vor jedem Aufschlag und der Gegner weist darauf hin das es stört, dann ist das noch ok, aber macht er es 6 mal dann würdest du ihn bitten es auf 5 zu reduzieren, weil es sonst zulange dauert.
Genau deshalb sagte ich, dass der SRaT schlau wäre, sich nicht auf diese sinnlos-Diskussion einzulassen.

Zitat:
Zitat von Des Beitrag anzeigen
Schön wäre es. Es gibt, zumindest in Deutschland, keine professionellen Schiedsrichter.
*Noch* nicht, es gibt gewisse Überlegungen an höherer Stelle, wie auch immer das dann aussehen soll. Es bleibt spannend.
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  #18  
Alt 30.10.2018, 17:01
D. Bahr D. Bahr ist gerade online
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D. Bahr trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Mehrmaliges "dotzen" vor Aufschlagbeginn

Ich würde während des Dotzens mit aufgerichtetem Körper am Tisch stehen. Wenn Dein Gegner den AS ausführen will, dann den Arm heben um anzuzeigen, dass Du noch nicht bereit bist für die Aufschlagannahme. Nach kurzer Zeit diese
"Aufschlagannahmeposition" einnehmen und den AS erwarten.
Möglicherweise bringt ihn diese Verhaltensweise aus dem Rhythmus, sodaß er künftig den Zirkus unterläßt
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  #19  
Alt 30.10.2018, 18:13
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Mehrmaliges "dotzen" vor Aufschlagbeginn

Ja genau und dann fängt er wenn du dich aufnahmebereit hin stellt neu an zu dotzen..
Das geht dann bis morgen früh
Von ihm ist es evtl nur ein vewohntes Ritual oh e taktische Absicht. Von dir eine absichtliche Provokation
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  #20  
Alt 30.10.2018, 20:15
Trillian Trillian ist gerade online
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AW: Mehrmaliges "dotzen" vor Aufschlagbeginn

Wenn mich das in der Konzentration stört, kann ich mir eine solche Reaktion auch vorstellen. Mit Provokation hat das nichts zu tun.
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