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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #11  
Alt 19.03.2006, 20:57
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Magic Life Magic Life ist offline
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Magic Life ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Sinn und Unsinn neuer Regeln

des wär aber ma ne gute idee
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  #12  
Alt 19.03.2006, 20:58
Sven89 Sven89 ist offline
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AW: Sinn und Unsinn neuer Regeln

Nein diesen Beitrag nehme ich nicht ernst,keine Sorge

Naja Regeln hin oder her,meistens werden sie so beschlossen ohne uns zu fragen,deshalb haben wir auch kaum Einfluss,falls man wirklich mal das mit den Aufschlägen usw einbringt!
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Das Board sucht noch Mitglieder bzw. Moderatoren......also würde mich freuen,wenn welche vorbeischauen würden!
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  #13  
Alt 19.03.2006, 21:10
long-pips long-pips ist offline
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AW: Sinn und Unsinn neuer Regeln

Zitat:
Zitat von Rudi Endres
Tischtennis ist nicht selbsterklärernd. Der Laie wird nie verstehen, warum die Ballwechsel so kurz sind. Bevor er sich das erklären lässt, zappt er eher weiter.
Da sind wir uns ja in diesem punkt schonmal einig!
Es geht ja um das "allgemeinverständniss" in unserem Sport.
Beim Dart erklärt auch keiner warum einer mit Blauen Flights und der andere mit rosanen spielt. Oder welche Auswirkung die Form der Flights auf die Flugbahn haben könnten. Oder warum der eine mit geriffelten und der nächste mit glatten Schäften "spielt". Es werden halt nur die "wichtigsten" Regeln und Eigenschaften erklärt.
Beim Billard oder Snooker erklärt auch keiner wie sich der Drall der Spielkugel auf die getroffene Kugel auswirkt und was passiert wenn diese Kugel auf die Bande trifft usw.
Um zum Kern zurück zu kommen. Es liegt nicht am Tempo und den Kurzen Ballwechseln. Wie hier schon gesagt wurde macht dies gerade den Reiz dieser Sportart aus.
Sicherlich ist TT der schnellste Ballsport, wenns aber um Geschwindigkeit geht ist Sport.- oder Bogenschießen schneller. Wird aber häufiger als TT im TV gezeigt. Es ist halt nachvollziebahrer was da passiert.

Gruß
Long-Pips
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ich muß nicht besser sein als mein gegner, es reicht wenn ich durch seine fehler gewinne.

Geändert von long-pips (19.03.2006 um 21:13 Uhr)
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  #14  
Alt 19.03.2006, 21:13
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Rudi Endres ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Sinn und Unsinn neuer Regeln

Zitat:
Zitat von Sven89
Tischtennis war schon immer eine Randsportart und wird es auch bleiben.Einerseits ist die schnelle des Spiels beim TT doch gerade das herausforderne das Spaß macht oder nicht?Alles in allem es sollte alles so wie es jetzt ist belassen!
Mit Tischtenis geht es bergab, wie mit keiner anderen Ballsportart. Volle Hallen bei WM, EM und dergleichen können nicht darüber hinweg täuschen. Dieser Trend muss gebrochen werden. Wahrscheinlich gibt es nicht DIE LÖSUNG. Vielleicht geht´s ohne Regeländerungen. Das wäre mir auch am liebsten. Die "Alles lassen wie es ist" -Haltung ist langfristig das Ende.
Eine Baustelle ist das Funktionärswesen. Die Verbände investieren in Trainer und Spieler, aber zu wenig in die Ausbildung der Funktionäre. Natürlich gibt es die berühmten Ausnahmen. Doch meist hängt das Wohl und Wehe eines Vereins an ein bis zwei Personen. Hören die auf, läuft nichts mehr.
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  #15  
Alt 19.03.2006, 21:37
Benutzerbild von Jipsi
Jipsi Jipsi ist offline
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Jipsi ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Sinn und Unsinn neuer Regeln

Tischtennis war und ist Randsportart und wird es immer bleiben, ganz egal, wie an den Regeln rumgedoktort wird.
Auch ist Tischtennis nun mal für Laien im TV total uninteressant, ganz gleich, wie weit man das Spiel nun künstlich verlangsamt.

Mit Mitgliederschwund hat nicht nur der DTTB zu kämpfen, dieser Rückgang an Vereinsaktiven ist überall zu verzeichnen und hat nichts mit dem Tischtennissport an sich zu tun.
Die Kids von heute hängen nun mal viel lieber vor der Glotze, zocken Counterstrike am PC und laden Klingeltöne für ihr Handy runter, um die Umwelt mit Dudeleien von Tokio Hotel zu belästigen.
Da ist die Vereinsmeierei, sei es im Tischtennis oder was auch sonst wo, ziemlich uncool.

Ich sehe die letzten Regeländerungen im Tischtennis eher positiv:
Die Aufschläge sind ein wenig entschärft worden durch das Verbot, den Ball zu verdecken. BallWECHSEL gibt es nun häufiger.
Die Sätze plätschern nicht mehr bis 21 dahin, sondern sind spannend bis zum Schluss. Man muss sich von Beginn an reinhängen, sonst ist schnell mal ein Satz weg.
Den Umstieg vom 38mm Ball zu 40mm habe ich kaum bemerkt. Man muss schon kurz zuvor mit einem kleinen Ball spielen und dann mit einem großen, dann merkt man´s.

Die neuen Regelvorschläge wie z.B. nur Rückhandaufschläge sind in meinen Augen lächerlich. Das soll mehr Medienpräsens bringen??? Dass ich nicht lache.
Purer Aktionismus, incl. des dubiosen Frischklebeverbotes.
Selbst die obersten Herren des ITTF wissen nicht, was da deswegen auf sie zukommt.
Vermutlich werden jetzt wieder einige auf die Barrikaden gehen, aber das Gerede wegen Gefährdens der Gesundheit ist für mich fadenscheinig.
Aber Olympiasportart und regelmäßiges Hantieren mit gesundheitsschädlichen Stoffen verträgt sich wohl nicht. Glaubt man wohl zumindest.
Würde Tischtennis den Status der Olympiasportart verlieren, wäre Tischtennis noch bedeutungsloser als es ohnehin schon ist. Naja...

Dafür sind Radrennfahrer rollende Apotheken, Gewichtheberinnen sehen aus wie kanadische Holzfäller und müssen sich die Bärte rasieren, etc.
Oder Motorsport, weder für die Fahrer selbst, noch für Zuschauer gesund.
Was für eine verrückte Welt.
Im Boxen hauen sie sich den Schädel ein, und ab und zu kommt es sogar zu Todesfällen. Ist im Tischtennis schon mal jemand gestorben? An den ach so giftigen Dämpfen oder den ach so böse gepimpten lösungsmittelhaltigen knallharten Topspins? Nein?
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  #16  
Alt 19.03.2006, 21:46
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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AW: Sinn und Unsinn neuer Regeln

Man darf nicht Fehlentwicklungen mit anderen Fehlentwicklungen rechtfertigen.
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  #17  
Alt 19.03.2006, 21:49
Sven89 Sven89 ist offline
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AW: Sinn und Unsinn neuer Regeln

Zitat:
Zitat von Jipsi
Tischtennis war und ist Randsportart und wird es immer bleiben, ganz egal, wie an den Regeln rumgedoktort wird.
Auch ist Tischtennis nun mal für Laien im TV total uninteressant, ganz gleich, wie weit man das Spiel nun künstlich verlangsamt.

Mit Mitgliederschwund hat nicht nur der DTTB zu kämpfen, dieser Rückgang an Vereinsaktiven ist überall zu verzeichnen und hat nichts mit dem Tischtennissport an sich zu tun.
Die Kids von heute hängen nun mal viel lieber vor der Glotze, zocken Counterstrike am PC und laden Klingeltöne für ihr Handy runter, um die Umwelt mit Dudeleien von Tokio Hotel zu belästigen.
Da ist die Vereinsmeierei, sei es im Tischtennis oder was auch sonst wo, ziemlich uncool.

Ich sehe die letzten Regeländerungen im Tischtennis eher positiv:
Die Aufschläge sind ein wenig entschärft worden durch das Verbot, den Ball zu verdecken. BallWECHSEL gibt es nun häufiger.
Die Sätze plätschern nicht mehr bis 21 dahin, sondern sind spannend bis zum Schluss. Man muss sich von Beginn an reinhängen, sonst ist schnell mal ein Satz weg.
Den Umstieg vom 38mm Ball zu 40mm habe ich kaum bemerkt. Man muss schon kurz zuvor mit einem kleinen Ball spielen und dann mit einem großen, dann merkt man´s.

Die neuen Regelvorschläge wie z.B. nur Rückhandaufschläge sind in meinen Augen lächerlich. Das soll mehr Medienpräsens bringen??? Dass ich nicht lache.
Purer Aktionismus, incl. des dubiosen Frischklebeverbotes.
Selbst die obersten Herren des ITTF wissen nicht, was da deswegen auf sie zukommt.
Vermutlich werden jetzt wieder einige auf die Barrikaden gehen, aber das Gerede wegen Gefährdens der Gesundheit ist für mich fadenscheinig.
Aber Olympiasportart und regelmäßiges Hantieren mit gesundheitsschädlichen Stoffen verträgt sich wohl nicht. Glaubt man wohl zumindest.
Würde Tischtennis den Status der Olympiasportart verlieren, wäre Tischtennis noch bedeutungsloser als es ohnehin schon ist. Naja...

Dafür sind Radrennfahrer rollende Apotheken, Gewichtheberinnen sehen aus wie kanadische Holzfäller und müssen sich die Bärte rasieren, etc.
Oder Motorsport, weder für die Fahrer selbst, noch für Zuschauer gesund.
Was für eine verrückte Welt.
Im Boxen hauen sie sich den Schädel ein, und ab und zu kommt es sogar zu Todesfällen. Ist im Tischtennis schon mal jemand gestorben? An den ach so giftigen Dämpfen oder den ach so böse gepimpten lösungsmittelhaltigen knallharten Topspins? Nein?
Ich denke mal das hat den Punkt getroffen,ich wüsste nichts was man noch negatives oder positives hinzufügen sollte.Das einzige wo ich immer kritisch miz bin,ist natürlich mit dem Frisch-Kleben.Der andere fasst das so auf,der andere so.Im Endeffekt wer will denn nachher wissen,wenn man zu Hause klebt,das der Kleber auch nicht diesen verbotenen Inhaltsstoff vorweist.Man sollte das wirklich so lassen.Allgemein lass ich mich jetzt mal überraschen was die nächste Saison in Sachen Regeln so bringt...........
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  #18  
Alt 19.03.2006, 21:49
long-pips long-pips ist offline
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Auch ist Tischtennis nun mal für Laien im TV total uninteressant, ganz gleich, wie weit man das Spiel nun künstlich verlangsamt.

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Den Umstieg vom 38mm Ball zu 40mm habe ich kaum bemerkt. Man muss schon kurz zuvor mit einem kleinen Ball spielen und dann mit einem großen, dann merkt man´s.

Die neuen Regelvorschläge wie z.B. nur Rückhandaufschläge sind in meinen Augen lächerlich. Das soll mehr Medienpräsens bringen??? Dass ich nicht lache.
Purer Aktionismus, incl. des dubiosen Frischklebeverbotes.
Selbst die obersten Herren des ITTF wissen nicht, was da deswegen auf sie zukommt.
Vermutlich werden jetzt wieder einige auf die Barrikaden gehen, aber das Gerede wegen Gefährdens der Gesundheit ist für mich fadenscheinig.
Aber Olympiasportart und regelmäßiges Hantieren mit gesundheitsschädlichen Stoffen verträgt sich wohl nicht. Glaubt man wohl zumindest.
Würde Tischtennis den Status der Olympiasportart verlieren, wäre Tischtennis noch bedeutungsloser als es ohnehin schon ist. Naja...

Dafür sind Radrennfahrer rollende Apotheken, Gewichtheberinnen sehen aus wie kanadische Holzfäller und müssen sich die Bärte rasieren, etc.
Oder Motorsport, weder für die Fahrer selbst, noch für Zuschauer gesund.
Was für eine verrückte Welt.
Im Boxen hauen sie sich den Schädel ein, und ab und zu kommt es sogar zu Todesfällen. Ist im Tischtennis schon mal jemand gestorben? An den ach so giftigen Dämpfen oder den ach so böse gepimpten lösungsmittelhaltigen knallharten Topspins? Nein?
Gut beobachtet!
Die Frage die sich hier stellt sollte deshalb eher lauten :"Wie kann mann TT aus dem "Kellerkind" dasein befreien"!
Wir sind uns hier glaubig alle einig, dass dies durch Einfürung von "unsinnigen" Regeln bzw. durch Verlangsamung des Spiels, nicht zu erreichen ist.
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Geändert von long-pips (19.03.2006 um 21:52 Uhr)
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  #19  
Alt 19.03.2006, 22:05
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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AW: Sinn und Unsinn neuer Regeln

Zitat:
Zitat von long-pips
Gut beobachtet!
Die Frage die sich hier stellt sollte deshalb eher lauten :"Wie kann mann TT aus dem "Kellerkind" dasein befreien"!
Wir sind uns hier glaubig alle einig, dass dies durch Einfürung von "unsinnigen" Regeln bzw. durch Verlangsamung des Spiels, nicht zu erreichen ist.
Aufgrund theoretischer Überlegungen irgendetwas auszuschließen ist der falsche Ansatz. Ob eine Verlangsamung des Spiels auf Dauer etwas bringen würde, weiß niemand. In Japan hat man in den Seniorenklassen das Spiel erheblich verlangsamt, angeblich mit großem Erfolg. Trotzdem, der 44 mm Ball ist nicht unbedingt das, was ich mir wünsche. Wir Spieler denken immer nur an die Vor- oder Nachteile für das eigene Spiel. Das macht es so schwierig, Lösungen zu finden.
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  #20  
Alt 19.03.2006, 22:17
w_W_ w_W_ ist gerade online
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AW: Sinn und Unsinn neuer Regeln

Vielleicht noch einmal ein kleines Beispiel aus dem Motorsport:
Kennt noch jemand Dirk Raudies? ( Hoffentlich war er es auch )

Da haben unter anderem deutsche Funktionäre ein Mindestgewicht
für Fahrer und Maschine eingeführt, weil man etwas ändern wollte.
Da dachte ein Funktionär wohl etwas geniales gemacht zu haben,
weil die schnellen Japaner ja alle so klein sind.

Dirk (?) war aber Motorrad- Weltmeister, weil er noch leichter als die
Japaner war. Er ist nach der Regeländerung nur noch ein paar mal
gestartet und hat dann aufgehört.

Das ist das einzige mir bekannte Beispiel, wo Funktionäre Regelänerungen
beschlossen haben, die vollkommen am Ziel vorbei geschossen sind und
sogar den eigenen Spitzensportler(n) geschadet haben.



Tischtennis ist nicht schlecht.
Tischtennis wird einfach weg entschieden.
Das können wir wie auch die Funktionäre nicht ändern.

Von diesem Image wird man durch keine Regeländerung der Welt hinweg
kommen. im Gegenteil, mit noch mer Regeländerungen wird man sich immer
mehr zum Affen machen und am Ende nur das Gegenteil erreichen.


Ich vermute einfach, daß auch gerade die Programm- Entscheider
entsprechend der gefüllten Hand entscheiden... was gezeigt wird.
Vielleicht gewagt, aber anders kann man sich den nicht nur TT
betreffenden Mißstand erklären.



Und schon hunderte Male geschrieben. Der Weg wird nur an den
alteingesessenen Wegen vorbei funktionieren.
Dabei ist ein Internet Stream, den nur Insider und TT- Verrückte
gucken... erst recht, so lange er etwas kostet... auch keine Lösung.

Nach wie vor meine Überzeugung von einem möglichen Weg:

Zusammenschluß der weg entschiedenen Sportarten wie
Volleyball, Badminton, Hockey, Tischtennis und weitere...

Anmieten eines Transponders.
Senden der meinetwegen unkommentierten Mitschnitte über den
Sender.



Beispiel: Das von Gönnern bezahlte Material, das auch auf rheinmain-tv
gezeigt wurde könnte man auch dort senden. Vielleicht würde sich in
einem Sender wie rheinmain-tv auch ein alternativer Sender finden lassen?


Die Bandenwerbung wird dann viel weiter gesehen.
Vielleicht würde man dadurch schon die Sponsoren- bereitschaft erhöhen.

Einen Sender ohne Werbe- Unterbrechung, bei dem man die Zuschauer
nur mit der vor Ort vorhandenen Werbung erreichen kann..... .-)



Österreich zeigt es ja wie es mit TW1 gehen kann und blamiert damit
unsere zu teuer bezahlten öffentlich rechtlichen Sender bis auf die
Knochen.... nur ein Beispiel sind da die Anzahlen der Transponder.



Aber ich (wir) wiederhole(n) mich (uns).
__________________
vG,
. . . wW

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