Camcorder zum Spiele filmen und auswerten

[Frank Schmidt]

Die Rechte aller Bundesligaspiele liegen beim DTTB. Jeder Verein erkennt dies mit der Meldung für die 2. bzw. 1. Bundesliga an und die Spieler (=Angestellte des Vereins), die vertraglich an den Verein gebunden sind, treten mit der Unterzeichnung des Vertrags alle Rechte an den DTTB bzw. die DTTL ab - ums mal vereinfacht auszudrücken.

[Mr. Backhand]

Zitat von Joachim Voigt

Sorry, aber so pauschal ist das Quatsch. Gib doch mal an, auf welcher rechtlichen Grundlage dieses "Verbot" basieren sollte?

Hallo Joachim,
es gibt ein sogenanntes "Recht am eigenen Bild". Ich würde mal http://de.wikipedia.org/wiki/Recht_am_eigenen_Bild lesen. Da ist es genau beschrieben. Ob dies aber auch bei Privataufnahmen gilt, kann ich nicht sagen.

[Joachim Voigt]

Zitat von Mr. Backhand

Hallo Joachim,
es gibt ein sogenanntes "Recht am eigenen Bild". Ich würde mal http://de.wikipedia.org/wiki/Recht_am_eigenen_Bild lesen. Da ist es genau beschrieben. Ob dies aber auch bei Privataufnahmen gilt, kann ich nicht sagen.

Das ist mir durchaus - aus beruflichen Gründen - sehr gut bekannt, aber ihr würfelt hier Dinge wild durcheinander. Denn in diesem Recht geht es um:

Zitat von Wikipedia

ob überhaupt und in welchem Zusammenhang Bilder von ihm veröffentlicht werden

Und das war nicht die Frage, die der Initiator dieses Threads gestellt hatte.
Es sind grundsätzlich völlig verschiedene Dinge, ob ich
- Bilder/Videos mache um sie für mich (vielleicht mit meinem Trainer) auszuwerten
- Bilder/Videos meiner Spiele, auf denen nur ich zu sehen bin, mache und diese (z.B.) auf youtube stelle
- Bilder/Videos meiner Spiele, auf denen auch andere Personen zu sehen sind, mache und diese (z.B.) auf youtube stelle
- ich Bilder/Videos einer Veranstaltung mache und diese veröffentliche

Also:
- eigene Spiele aufnehmen (egal ob da auch andere Personen drauf zu sehen sind), um sie selbst auszuwerten => unproblematisch
Eine Ausnahme wären sehr intime Szenen (z.B. in der Umkleide), denn dann komme ich evtl. in Konflikt mit dem Persönlichkeitsrecht.
- eigene Spiele aufnehmen, um sie zu veröffentlichen => Recht am eigenen Bild beachten
- Veranstaltungen aufnehmen, egal welcher Zweck => problematisch, da hier verschiedenste Rechte betroffen sein könnten

Ach so, vergessen: Ich bin kein Rechtsanwalt, alles also völlig unverbindlich... :-)

[Cheftrainer]

Zitat von Frank Schmidt

Die Rechte aller Bundesligaspiele liegen beim DTTB. ...

Das stimmt so nicht!

Die Rechte liegen bei der Firma Contenthouse. Der DTTB bzw die DTTL hat diese Rechte nämlich abgetreten/verkauft.

Ich selbst hatte bereits Kontakt mit Contenthouse und hatte auch zeitweilig eine Genehmigung bestimmte Spiele zu veröffentlichen. Wenn die Spiele aber irgendwie verwertet werden sollen, wird man so eine Genehmigung nicht bekommen!

[m3ch_rip]

Zitat von Mr. Backhand

Hallo Joachim,
es gibt ein sogenanntes "Recht am eigenen Bild". Ich würde mal http://de.wikipedia.org/wiki/Recht_am_eigenen_Bild lesen. Da ist es genau beschrieben. Ob dies aber auch bei Privataufnahmen gilt, kann ich nicht sagen.

Ich habe dazu auch noch eine sehr schöne Quelle gefunden:

Spielszene, Wettkampfszene
Werden Spiele oder Wettkämpfe vor Publikum ausgetragen und sind sie ihrem Charakter
nach öffentliche Veranstaltungen, so wird auch hier die Veröffentlichung von Aufnahmen der
Akteure (z.B. Spielszene) regelmäßig zustimmungsfrei sein. Wichtig ist, dass der Betreffende
nicht als Individuum herausgestellt, sondern als Mitglied der Gruppe oder Teilnehmer der
Veranstaltung abgebildet wird. Zulässig sind deshalb Bilder, die das Geschehen wiedergeben,
unzulässig Porträtaufnahmen von Teilnehmern. Zu berücksichtigen dabei ist in jedem Fall das
allgemeine Persönlichkeitsrecht, das die Veröffentlichung von entstellenden, die Würde der
Person verletzenden Abbildungen (z.B. schwere Verletzung) nicht zulässt.

Quelle: http://www.blsv.de/blsv/downloads/rechtambild.pdf

[Niklas]

Zitat von Sven M.

Die beste Videoschnittsoftware nützt aber auch nichts, wenn die Kamera nur 10 Bilder aufzeichnet. Was glaubst du denn, warum man für Crashtests o.ä. mehrere Tausend Euro teures Equipment verwendet?

Die Rechnung ist doch im Prinzip ganz einfach. Je langsamer ich mir das Video angucken will (wichtig für die Analyse!), desto mehr Bilder muss die Kamera pro Sekunde aufzeichnen - desto empfindlicher muss auch der Sensor (bzw. Film) der Kamera sein und desto teurer ist die Kamera.

Für 150€ kriegt man aber einen Camcorder, der für die Verlangsamung (ich sag jetzt einfach mal halbe Geschwindigkeit) geeeignet ist und genug Bilder pro Sekunde liefert (meiner zumindest kann man auch nur 25% anschauen und die Kamera hat 99€ gekostet).
Bei 50€ kriegt man eine gute Kamera mit genügend Pixel und genügend Bildern.

LG Niklas

[w_W_]

Zitat von Niklas

Für 150€ kriegt man aber einen Camcorder, der für die Verlangsamung (ich sag jetzt einfach mal halbe Geschwindigkeit) geeeignet ist und genug Bilder pro Sekunde liefert (meiner zumindest kann man auch nur 25% anschauen und die Kamera hat 99€ gekostet).
Bei 50€ kriegt man eine gute Kamera mit genügend Pixel und genügend Bildern.

LG Niklas

Hmm....

Ich liege mit meinen Ansprüchen ja weit unter denen von Joachim.
Aber mit deinen hier gemachten Preisangaben zwingst Du die Spieler ja
für eine Aufnahme nach draußen.... was bei dem Wetter heute ja ginge.


Bei 50€.... wenn Du da eine Null vergessen hättest
würdest Du vermutlich auf der sicheren Seite liegen.

[DER ANTI]

Da ich mich beruflich mit diesen Teilen befassen muß (nein ich bin kein Fotograf oder Kameramann , hier einmal mein Ratschlag. Generell gilt bei Camcordern (mal das Design weggelassen). Teurer kann mehr, vor allen Dingen bessere Aufnahmen.

Du mußt dich entscheiden, wie einfach du die Teile nachher am PC bearbeiten magst. Unterscheide nach 4 Aufnahmemedien.

Mini-DV Kassette (ist sicherlich die billigste Variante..im Netz ab ca. 150 €, zb. JVC. GR-D 725 - digitale Aufnahme)

DVD-Camcorder (hier wird die Aufnahme direkt auf einer Mini-DVD (8cm) gebrannt. Nachbearbeiten ist doof.

Festplatten-Camcorder: ab 30 GB Größe möglich. Einfach Aufnehmen und per USB an den PC anschließen..ab 299,- möglich. Problem...fällt das Teil hin kann die Festplatte kaputt sein.

Mein Favorit: SD-Karten Camcorder - ier wird der Film auf einer SD-Kartew aufgenommen, kennt man von der DigiCam. Emnpfehle mind. 4 GB High-Speed..kostet so 25,- € Das Ding kennt jeder, jeder hat es schon mal irgendwie in der Hand gehabt. Empfehle hier den Panasonic SW 20..das Teil kostet knapp um die 300,- im Netz. Ist wasserdicvht bis 1,5 m und stoßfest. Also auch beim Sport nicht ungeeignet. Weitere Vorteile..kleinste Bauweise (nicht größer als ein Handy) und tolles Design (NEIN ICH ARBEITE NICHT BEI PANASONIC . Und ein Stativ kann man auch drunterschrauben.

Hoffe, das reicht als Info.

[Sven M.]

Na endlich mal einer, der sich wirklich damit auskennt...

Wenn ich mir deine Beschreibungen durchlese, bin ich allerdings der Meinung, dass ein Festplatten-Camcorder die beste Variante wäre, vor allem weil man bei der SD-Variante mit einer Vielzahl an Karten rumhantieren müsste und Spiele eventuell hinterher erst am Rechner wieder zusammenschneiden müsste. Mit 'ner 30 GB HDD sollte man meinem (laienhaften) Ermessen nach gut bedient sein. Das reicht auch für ein ganzes Punktspiel...

[RobinTTStruvi]

Es muss nicht einmal ein Camcorder sein. Ich selbst mache Videoaufnahmen mit einer stinknormalen Digitalkamera ! Und da bist du bei 150 Euro schon bei einer guten Kamera !! Ich benutze eine Kodak Digitalkamera mit einer Videoauflösung von 640*480 Pixeln und Leutchen, Leutchen das reicht dicke aus !! Es ist alles perfekt zu erkennen und die Auswertung kann ohne Probleme erfolgen !

Es muss kein teurer Camcorder sein, weil der Threadersteller doch einfach nur sich beim TT spielen aufnehmen möchte, damit er später auswerten kann, was verbessert werden muss/was für Fehler er gemacht hat. Er will die Aufnahmen doch nicht ans Fernsehen verkaufen

Mit freundlichen Grüßen

Robin