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Technik - Taktik - Training - Vorsätze und Zielerreichung Hier könnt Ihr Fragen und Tipps rund um die Themen Technik, Taktik und Training loswerden. Spieler und Trainer können hier Erfahrungen austauschen und Trainingswillige von ihren alltäglichen Problemen und Zielen berichten.

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  #11  
Alt 02.09.2008, 16:34
Topspinmonster89 Topspinmonster89 ist offline
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Topspinmonster89 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Annahme von Seitenunterschnittaufschlägen mit der RH ???

Rohr?! oder halt flip wenn kurz...
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  #12  
Alt 02.09.2008, 21:41
Cheftrainer Cheftrainer ist offline
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Cheftrainer ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Annahme von Seitenunterschnittaufschlägen mit der RH ???

sehr sinnvoll...
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  #13  
Alt 03.09.2008, 17:36
Metalfan xy Metalfan xy ist offline
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Metalfan xy ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Annahme von Seitenunterschnittaufschlägen mit der RH ???

"3. Man spielt einen klassischen Flip. Je nach Flughöhe kann man den frontal treffen (der US Anteil im Aufschlag lässt den Ball ja etwas steigen) oder eben tangential treffen und mit Vorwärtsrotation flippen."
Sorry aber ich hab noch nie gehört dass ein US ball wenn er auf den schläger trifft steigt...
Bei mir fallen die dann immer ins netz...
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  #14  
Alt 04.09.2008, 09:20
Footsteps Footsteps ist offline
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Beiträge: 1.328
Footsteps ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Annahme von Seitenunterschnittaufschlägen mit der RH ???

A: | Schläger neutral
B: / Schläger geschloßen
C: \ Schläger offen

Unterschnitt = Rückwärtsdrall
Trifft ein Ball mit Rückwärtsdrall auf A, dann springt er leicht nach unten ab.
Trifft ein Ball mit Rückwärtsdrall auf B, dann springt er stark nach unten ab.
Trifft ein Ball mit Rückwärtsdrall auf C, dann springt er leicht nach oben ab.

Nimm ein Geodreieck, Die Diagonale von links oben nach rechts unten.
Die Linie zwischen links oben und links unten ist dein Schlägerblatt.
Die Linie zwischen links oben und rechts unten ist die Ballflugbahn wenn der Ball mit Unterschnitt auf das Schlägerblatt trifft.

Jetzt fixier das Geodreieck links unten und dreh es vor und gegen den Uhrzeigersinn...

Du mußt dabei beachten das der Ball wenn du ihn Schlägst seine Flugbahn durch die Kombination von Rotation und Bewegungsenergie bekommt. Das oben beschriebene Verhalten bezieht sich also auf das reine "Hinhalten". Mit der Schlagbewegung beim Flip gibst du dem Ball ja auch noch bewegungsenergie nach oben und Vorne mit.

Gegen starken Unterschnitt mußt du also mit offenem Schlägerblatt flippen.
Beim Flip gegen Überschnitt das mit geschloßenem Schlägerblatt.
Gegen "schlechten" (Ball steht einen Moment lang zu hoch) Unterschnitt kann mann mit neutralem Schlägerblatt "Schußflips" probieren. Wenn du gutes Timing hast und du den Ball noch über Netzhöhe triffst geht das.
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  #15  
Alt 04.09.2008, 11:08
Cheftrainer Cheftrainer ist offline
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Beiträge: 7.961
Cheftrainer ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Annahme von Seitenunterschnittaufschlägen mit der RH ???

Zitat:
Zitat von Footsteps Beitrag anzeigen
...
Gegen starken Unterschnitt mußt du also mit offenem Schlägerblatt flippen.
...
Nein!

Es gibt die Möglichkeit den Ball mit extremen Handgelenk tangential zu treffen, dann ist das Schlägerblatt leicht geschlossen. Dies würden manche Laien wohl einen "Topspinflip" nennen.

Darüber hinaus wirkt sich der (extreme) Unterschnitt beim Aufsprung hinter dem Netz so aus, dass der Ball höher abspringt (Rotationsenergie und Bewegungsenergie nach vorne werden in Bewegungsenergie nach oben umgewandelt). Wenn das Timing stimmt, dann kann man solche Bälle mit annähernd senkrechtem Schlägerblatt am höchsten Punkt hart flippen (frontaler Balltreffpunkt). In diesem Fall hat man sogar einen leichten "Spinumkehreffekt" (sehr kurzer Balltreffpunkt => ein Teil der Rotation wird als Überschnitt weitergeleitet) was die Chance erhöht das der harte Flip "kommt".

Fazit: Je nach Balltreffpunkt kann das Schlägerblatt also auch leicht geschlossen oder senkrecht sein.

@Footsteps: Schau Dir ab und zu mal ein höherklassiges Spiel an und beobachte die Spielzüge. Du wirst zwar geöffnete Schläger sehen vor einem Flip, aber das sind Finten (der Gegner soll nicht früh erkennen, das geflippt wird). Du wirst niemals beobachten können, dass ein guter Spieler mit geöffnetem Schlägerblatt flippt (Zeitpunkt Balltreffpunkt!!!).

Geändert von Cheftrainer (04.09.2008 um 11:11 Uhr)
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  #16  
Alt 04.09.2008, 12:10
Footsteps Footsteps ist offline
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Footsteps ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Annahme von Seitenunterschnittaufschlägen mit der RH ???

Krass!
Ich kann/weiß was was du nicht weißt

http://www.jugend70merfeld.de/Downlo...orhandFlip.mpg

Mußt bild für bild anschauen. Da sieht mann schön das Treffen im höchsten Punkt, und das Schlägerblatt ist ganz leicht geöffnet.

Geändert von Footsteps (04.09.2008 um 12:22 Uhr)
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  #17  
Alt 04.09.2008, 12:56
fuxi fuxi ist gerade online
blablub
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fuxi ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Annahme von Seitenunterschnittaufschlägen mit der RH ???

für mich sieht das Blatt leicht geschlossen aus
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  #18  
Alt 04.09.2008, 13:09
Footsteps Footsteps ist offline
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Beiträge: 1.328
Footsteps ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Annahme von Seitenunterschnittaufschlägen mit der RH ???

Jedenfalls is es kein "Minitopspin" weil das über dem Tisch garned geht, sondern ein Trick mit der Rotationsumkehr. Der Ball wird so schnell über das netz gedrückt das er immernoch unterschnitt hat und da sich die Flugrichtung ändert kommt beim Gegner Topspin an.
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  #19  
Alt 04.09.2008, 14:55
Bo5 Bo5 ist offline
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Bo5 ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)Bo5 ist ein angenehmer und geschätzter Diskussionspartner (Renommeepunkte mindestens +150)
AW: Annahme von Seitenunterschnittaufschlägen mit der RH ???

Zitat:
Zitat von Footsteps Beitrag anzeigen
Jedenfalls is es kein "Minitopspin" weil das über dem Tisch garned geht, sondern ein Trick mit der Rotationsumkehr. Der Ball wird so schnell über das netz gedrückt das er immernoch unterschnitt hat und da sich die Flugrichtung ändert kommt beim Gegner Topspin an.
Da ist beim Topspin übrigens auch so! Und das Gegenteil ist der Fall, wenn du gegen einen Topspin Abwehr spielst!
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  #20  
Alt 04.09.2008, 15:31
Footsteps Footsteps ist offline
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Footsteps ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Annahme von Seitenunterschnittaufschlägen mit der RH ???

Jo. Deswegen gibts auch keine Schnittverstärkung wenn hin und hergeschupft wird. Die Rotation wird jedesmal komplett neutralisiert und eigener Schnitt mitgegeben. Darum kann mann auch jeden Schupfball ziehen.

Geändert von Footsteps (04.09.2008 um 15:36 Uhr)
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