Verhalten unserer Funktionäre

[Ralph]

dem kann ich mich (nach wie vor) nicht anschließen und beende damit meinen Teil an dieser fragwürdigen Diskussion

[fuxx2000]

Ich finde es nur richtig , dass solche Leserbriefe nicht abgedruckt werden!
Schließlich ist der Plopp kein Boulevardblatt, sondern das offizielle Organ des HTTV.

Der ganze Brief ist nur eine Aufhetze gegen den Verband und dessen Mitarbeiter. Ihm liegen keinerlei sachliche Beweise zu Grunde. So etwas abzudrucken würde ich für beschämend halten.

Besonders der letzte Abschnitt zeigt, dass der Verfasser sich entweder nicht wirklich mit der Problematik auseinandergesetzt hat oder die Entscheidungen nicht versteht oder nicht verstehen will.
Es bringt nichts, aus Wut über eine Regeländerung einfach das letzte Glied einer Entscheidungskette zu beschipfen und für alles Unheil verantwortlich zu machen.

@ Tansincos

Lese Dir den Brief hier noch einmal genau durch, und dann überlege mal, was die Kernaussagen dieses Briefes sind und vor allen Dingen, wie realistisch diese Anschuldigungen sind! Muss man so etwas wirklich abdrucken oder hetzt man damit bloß sinnlos die Leute auf??

[powerspin]

Ich glaube, der Jaskula hat was an der Bimmel. Der denkt, dass er toll ist und jeder seinen Scheiß im plopp lesen will. Das will aber niemand. Der soll uns in Ruhe lassen und uns Tischtennis spielen lassen.

[RalfTTMan]

@powerspin
Toller Beitrag !!
Du denkst, dass du toll bist und jeder deinen Scheiß in TT-News lesen will. Das will aber niemand. Du sollst uns in Ruhe lassen und uns Tischtennis spielen lassen.

Im Ernst: Wer die allerneueste Plopp etwas genauer gelesen hat (Seite 4, den dritten !! Bericht von der Beiratstagung im März 2002) kann sich für die unkritische gegenseitige Auf-die-Schulter-Klopferei der HTTV Funktionäre nur schämen.
Zitat: "So haben letztendlich die verantwortlichen Kreiswarte, Bezirkssport- und Jugendwarte sowie Vorstandsmitglieder der Zählweise bis 11 für ganz Hessen nachhaltig ihr Votum gegeben. Der Schritt nach vorn wird von den Vetretern unserer Basis vollumfänglich getragen, ..." Zitatende
Vorausgegengen war der Bericht der Ablehnung der Anräge der Kreise Groß Gerau und Frankfurt für die Wiedereinführung der Sätze bis 21 für die unteren Spielklassen. Der Antrag aus Gerau wurde bei 9 Ja-Stimmen (von 47) abgelehnt, der Antrag aus Frankfurt nach intensiver Beratung zurückgezogen. Zur intensiven Beratung gehörte die Behandlung von Dingen wie "Ersatzspielen, Festspielen und freigeholte Jugendliche". Was hat das mit dem Problem von unterschiedlichen Zählweisen zwischen unteren und höheren Klassen zu tun?
Oder: " Zu klären wäre, wie innerhalb eines Vereins nach verschiedenen Regeln gespielt und trainiert werden kann." Ist das nicht Sache eines jeden einzelnen Vereins? Wir spielen im Training auch oft noch Langsätze oder nach Best of Nine. Ohne Probleme für unsere Punktspiele.

Aber es ist ja so (laut Herrn Zwipp): Die Wiedereinführung der 21 bringt erhebliche Probleme und Nachteile mit sich. (und jetzt kommts ) "Die Identität unserer schönen Sportart Tischtennis stünde auf dem Spiel." Für mich selbstgefällig hoch dreizehn!!

[Tansincos]

Ist der Beitrag echt ernst gemeint? Wenn ja, würde ich mal ein bißchen genauer darüber nachdenken was ich so schreibe, weil dieser Beitrag meiner Meinung nach dch etwas sehr naiv gedacht ist.

@ Ralph
Ohne dir zu Nahe treten zu wollen: Du machst es dir meiner Meinung nach ein wenig einfach.

[Jaskula]

Original geschrieben von fuxx2000
Ich finde es nur richtig , dass solche Leserbriefe nicht abgedruckt werden!
Schließlich ist der Plopp kein Boulevardblatt, sondern das offizielle Organ des HTTV.

Falsch, im PLOPP werden zwar die offiziellen Bekanntmachungen des HTTV veröffentlicht, aber es ist eben nicht das Organ des HTTV. Der HTTV nutzt dieses Medium und er nutzt es mittlerweile zur einseitigen Darstellung.

Original geschrieben von fuxx2000
Der ganze Brief ist nur eine Aufhetze gegen den Verband und dessen Mitarbeiter. Ihm liegen keinerlei sachliche Beweise zu Grunde. So etwas abzudrucken würde ich für beschämend halten.

Hast Du schon einmal was davon gehört, daß ein Leserbrief die Meinung eines Einzelnen darstellt. Dieser kann man sich anschließen oder auch nicht, aber es gehört zu unserer Demokratie, daß man diese Meinungsäußerungen auch dann zuläßt, wenn sie kritisch sind.
Im übrigen solltest Du Dich nicht am Inhalt meines nicht abgedruckten Leserbriefes aufhängen, sondern darüber nachdenken, ob das Verhalten der HTTV-Vorstandsmitglieder, in dieser Sache in Ordnung ist. Vielleicht hast auch Du irgendwann mal das Bedürfnis Dich öffentlich zu artikulieren und Deine Meinung wird dann ebenfalls unter den Teppich gekehrt.

Original geschrieben von fuxx2000
Besonders der letzte Abschnitt zeigt, dass der Verfasser sich entweder nicht wirklich mit der Problematik auseinandergesetzt hat oder die Entscheidungen nicht versteht oder nicht verstehen will.
Es bringt nichts, aus Wut über eine Regeländerung einfach das letzte Glied einer Entscheidungskette zu beschipfen und für alles Unheil verantwortlich zu machen.

Das weißt Du besser. Auch wenn ich nicht Deiner Fraktion der Regeländerungs-Befürworter angehöre, so ist es ignorant, eine andere Meinung als Ahnungslosigkeit darzustellen.
Im Gegenzug muß ich Dir diese allerdings wirklich bescheinigen, wenn Du die Rolle, die Herr Z in dieser Thematik spielt, so herunterzuspielen versuchst. Er ist hierbei der Hauptakteur.

[fuxx2000]

Falsch, im PLOPP werden zwar die offiziellen Bekanntmachungen des HTTV veröffentlicht, aber es ist eben nicht das Organ des HTTV. Der HTTV nutzt dieses Medium und er nutzt es mittlerweile zur einseitigen Darstellung.

Titelseite Plopp: Plopp
Das Tischtennis-Magazin für Hessen
Amtliches Organ des HTTV

Hast Du schon einmal was davon gehört, daß ein Leserbrief die Meinung eines Einzelnen darstellt. Dieser kann man sich anschließen oder auch nicht, aber es gehört zu unserer Demokratie, daß man diese Meinungsäußerungen auch dann zuläßt, wenn sie kritisch sind.
Im übrigen solltest Du Dich nicht am Inhalt meines nicht abgedruckten Leserbriefes aufhängen, sondern darüber nachdenken, ob das Verhalten der HTTV-Vorstandsmitglieder, in dieser Sache in Ordnung ist. Vielleicht hast auch Du irgendwann mal das Bedürfnis Dich öffentlich zu artikulieren und Deine Meinung wird dann ebenfalls unter den Teppich gekehrt.

Kritische Meinungsäußerungen haben mit einem Brief, in dem wilde Anschuldigungen erfolgen die jeglicher Grundlage entbehren nichts zu tun!
Im Plopp sind oft genug kritische Artikel, ich denke nur mal an die Zeit der Einführung der neuen Zählweise.
Aber ein Brief in dem ehrenamtliche Funktionäre als Lügner beschimpft werden und ihnen (ohne auch nur den Hauch einer sachlichen Grundlage) Korruption vorgeworfen wird hat in einer öffentlichen Zeitschrift nichts zu suchen. Wir leben schließlich immer noch in einer Demokratie, nicht in einer Anarchie!

Das weißt Du besser. Auch wenn ich nicht Deiner Fraktion der Regeländerungs-Befürworter angehöre, so ist es ignorant, eine andere Meinung als Ahnungslosigkeit darzustellen.
Im Gegenzug muß ich Dir diese allerdings wirklich bescheinigen, wenn Du die Rolle, die Herr Z in dieser Thematik spielt, so herunterzuspielen versuchst. Er ist hierbei der Hauptakteur.

Herr Zwipp ist der Vizepräsident Öffentlichkeitsarbeit des HTTV! Er ist damit Mitglied des Präsidiums.
Herr Zwipp ist nicht der alleinige Weltdiktator über alle Tischtennisspieler. Er hat die Regeländerung weder erfunden, noch hat er sie eingeführt.
Herr Zwipp ist weder die ITTF, noch der DTTB, noch der HTTV. Er ist lediglich Mitglied im Präsidium des Hessischen Tischtennis Verbandes.
Der Versuch des HTTV den Kreisen eine andere Möglichkeit der Einführung der neuen Regel zu geben fand bei den anderen Verbänden keine Mehrheit. Das ist eine Tatsache! Warum führst Du Deinen Feldzug nicht gegen die Verbände, die gegen diese Regelungen waren?

Du solltest dich was schämen in einem öffentichen Forum solche Anschuldigungen und Beschimpfungen gegen ehrenamtliche Funktionäre zu richten.

[Jaskula]

Original geschrieben von fuxx2000
Titelseite Plopp: Plopp
Das Tischtennis-Magazin für Hessen
Amtliches Organ des HTTV

Ich möchte nicht um Begriffe streiten. Tatsache ist, daß das PLOPP nicht als Organ des HTTV konzipiert ist, sondern als Fachzeitschrift und Informationsblatt für die Basis.
Wenn eine Tageszeitung amtliches bekanntmachungsorgan einer Stadt xy ist, dann heißt das nicht, daß die Stadt xy in irgendeiner Weise Einfluß aud den Inhalt dieser Zeitung ausübt. Sie nutzt lediglich den Verbreitungsgrad, um eine möglichst große Zahl von potentiellen Adressaten ihrer Mitteilungen zu erreichen.
Genauso verhält es sich auch mit dem PLOPP, nur daß hier der HTTV (zumindest Herr Z ) eine Zensur von Meinungen zu etablieren versucht.

Original geschrieben von fuxx2000
Kritische Meinungsäußerungen haben mit einem Brief, in dem wilde Anschuldigungen erfolgen die jeglicher Grundlage entbehren nichts zu tun!

Welche Anschuldigung stimmt denn nicht ?

Das Einzige, was eine persönliche Schlußfolgerung meinerseits bedeutet und somit als "meine Meinung" zu sehen ist, ist die Herstellung des Zusammenhangs zwischen dem Verhalten des Herrn D und seiner Ernennung zum Ressortleiter Mannschaftssport beim HTTV. Hier nehme ich mein Recht auf freie Meinungsäußerung in Anspruch, weil ich eben dieser Meinung bin. Alles andere ist die Wiedergabe der Vorgänge im Zusammenhang mit den neuen Regeln. An welcher Stelle entsprechen meine Aussagen hier nicht den Tatsachen ?

Original geschrieben von fuxx2000
Aber ein Brief in dem ehrenamtliche Funktionäre als Lügner beschimpft werden und ihnen (ohne auch nur den Hauch einer sachlichen Grundlage) Korruption vorgeworfen wird hat in einer öffentlichen Zeitschrift nichts zu suchen. Wir leben schließlich immer noch in einer Demokratie, nicht in einer Anarchie!

Um Deine offensichtliche Begriffsverwirrung etwas zu ordnen:

- es gibt in der DTTB-Satzung keinen Passus, der die Einführung der neuen Zählweise ausschließlich für die DTTB-Klassen (Bundesligen) unmöglich gemacht hätte. Wer dies dennoch behauptet (dies tun DTTB und HTTV und auch Herr Z ), der lügt. Bring' jetzt bitte keine Begründungen, warum eine solche unheitliche Regelung nicht sinnvoll wäre, sondern widerlege meine Aussagen.

- Korruption : auf persönlichen Gewinn gerichtetes Handeln
das hab' ich niemandem vorgeworfen

- Anarchie : Herrschafts- und Gesetzlosigkeit
Ich möchte weder unsere Regierung, noch unsere Gesetze abschaffen, selbst die TT-Verbände haben m.E. eine Existenzberechtigung, aber:
- sie sollten ihre eigentliche Aufgabe wahrnehmen (Vertretung der Interessen ihrer Mitglieder)
- sie sollten offen und konstruktiv mit Kritik umgehen
- sie sollten die demokratischen Grundsätze unserer Gesellschaft einhalten

Original geschrieben von fuxx2000
Herr Zwipp ist der Vizepräsident Öffentlichkeitsarbeit des HTTV! Er ist damit Mitglied des Präsidiums.
Herr Zwipp ist nicht der alleinige Weltdiktator ...
Er ist lediglich Mitglied im Präsidium des Hessischen Tischtennis Verbandes.

Lies bitte, welche Vorwürfe ich wem mache. Herrn Z werfe ich nicht vor, die Regeln erfunden oder eingeführt zu haben, ich werfe ihm vor in seiner Funktion als Vertreter des HTTV die Veröffentlichung von Lesermeinungen zu verhindern und in diesem Zusammenhang auch unwahre Behauptungen aufgestellt zu haben.

Original geschrieben von fuxx2000
Der Versuch des HTTV den Kreisen eine andere Möglichkeit der Einführung der neuen Regel zu geben fand bei den anderen Verbänden keine Mehrheit. Das ist eine Tatsache! Warum führst Du Deinen Feldzug nicht gegen die Verbände, die gegen diese Regelungen waren?

Hast Du den Antragstext gelesen ? War der Antrag realistisch ? War er sinnvoll ? Dreimal nein, und genau deshalb wurde er in dieser Form auch gestellt. Er sollte abgelehnt werden und der HTTV kommt als einziger Vertreter der Basisinteressen zu Ruhm und Ehre. Ich lach mich tot, aber Dich hat das Theater wohl offensichtlich überzeugt.

Original geschrieben von fuxx2000
Du solltest dich was schämen in einem öffentichen Forum solche Anschuldigungen und Beschimpfungen gegen ehrenamtliche Funktionäre zu richten.

In einem privaten Forum machts ja wohl keinen Sinn, oder ?

Im Ernst: Wie bitte schön, soll ich diesen Ablauf der Dinge denn sonst öffentlich machen ? Im PLOPP ?

[Joachim Voigt]

Hallo Jaskula,

warum hast Du eigentlich nicht genug Antworten bezüglich Deiner Umfrage (lt. Deiner Homepage) zusammenbekommen? Es waren doch so viele dagegen?

Viele Grüße
Joachim

[Jaskula]

Original geschrieben von ausmzoo
Hallo Jaskula,

warum hast Du eigentlich nicht genug Antworten bezüglich Deiner Umfrage (lt. Deiner Homepage) zusammenbekommen? Es waren doch so viele dagegen?

Machen wir wieder einen Nebenkriegsschauplatz auf, damit wir nicht zur Sache antworten müssen ?

Na gut.

1. Das ist nicht meine Homepage und nicht meine Umfrage, sondern die von wofi.

2. Hatten wir das Thema schon mal und wofi hat das auch richtig abgeleitet: Die massenträgheit verhindert in diesem Fall ein aussagekräftiges Bild. Zumal ein solches Unterfangen, die Meinung möglichst aller Spieler zu erfragen, der Unterstützung der Verbände bedurft hätte. Das Gegenteil ist aber der Fall und dies aus gutem Grund.

3. Du willst in diesem Thread hoffentlich nicht wieder das ganze Thema durchhecheln. Hier geht es nämlich um etwas ganz anderes: nämlich Machtmißbrauch und Beschränkung der Meinungsfreiheit durch Verbandsfunktionäre.