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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #11  
Alt 22.10.2008, 21:30
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Fastest115 Fastest115 ist gerade online
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AW: TT-aufschlagegel

Zitat:
Zitat von Obachecka Beitrag anzeigen
Ja , dennoch : Zähler entscheidet !

Glaube es ist leider (!) wirklich so wie du, Dirk, es sagst, denn der Zähler hat nunmal das Recht zu entscheiden, da kann man nicht viel machen glaube ich, außer versuchen, den Falschaufschläger zu überzeugen (mit Regelbuch zur Not usw.).
Aber vielleicht kann man ja eigentlich, es wird ja sicherlich Stress deswegen geben, auf dem Spielberichtsbogen Protest einlegen oder nicht ?

Eigentlich sollte es aber selbst in einer Betriebssportklasse doch möglich sein, sich ein Zählgerät anzuschaffen, um dann dort einen möglichst unparteiischen Zähler zählen zu lassen.
Wegen falschen Aufschlägen kann man keinen Protest auf dem Spielbericht eintragen. Das ist eine Tatsachenentscheidung des Zählers/SRaT. Wenn der die Regeln kennt und nen 0 cm hoch geworfenen Aufschlag als 16 cm einstuft hat er das so gesehen. Da kann nicht mal ein anwesender OSR (falls vorhanden) überstimmen.

Und zum Betriebsport: ich spiele selber (wenn auch aktuell sehr selten) im Betriebsport.

Ich kenne das auch so das man selber zählt. Grund: 4er Mannschaft und kaum nen 9. Mensch in der Halle. Im Doppel kann da schon keiner zählen weil alle spielen und wenn man dann auch noch zwischendurch wo man die Zeit mal nutzt für nen Gespräch usw oft mit zählen verbringen will, dann gute Nacht. Zumal kennen sich die Leute da meist so gut, das man da ruhig selber zählen kann. Und wenn es wirklich mal solche Probleme gibt kann man ja für das Spiel ausnahmsweise nen SRaT auslosen. Die meisten spielen Betriebsport eh wegen dem Spaß. In Dortmund sind zb alle Regeln bezüglich Schlägermaterial ausgesetzt.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #12  
Alt 22.10.2008, 21:43
Dennis.B Dennis.B ist offline
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AW: TT-aufschlagegel

Zitat:
Zitat von Obachecka Beitrag anzeigen
Ja , dennoch : Zähler entscheidet !

Glaube es ist leider (!) wirklich so wie du, Dirk, es sagst, denn der Zähler hat nunmal das Recht zu entscheiden, da kann man nicht viel machen glaube ich, außer versuchen, den Falschaufschläger zu überzeugen (mit Regelbuch zur Not usw.).
Aber vielleicht kann man ja eigentlich, es wird ja sicherlich Stress deswegen geben, auf dem Spielberichtsbogen Protest einlegen oder nicht ?

Eigentlich sollte es aber selbst in einer Betriebssportklasse doch möglich sein, sich ein Zählgerät anzuschaffen, um dann dort einen möglichst unparteiischen Zähler zählen zu lassen.
also du hast vollkommen recht nur fand das bissi komisch weil er ja sagte das niemand mit zählgerät da ist und die spieler selbst zählen

nix für ungut du hast auf jedenfall recht
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Beläge:
VH: Bty Tenergy05 in Max *2,1mm*
RH: Dr.Neubauer Tornado Ultra in 1,6mm

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  #13  
Alt 23.10.2008, 12:12
JanMove JanMove ist gerade online
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AW: TT-aufschlagegel

Also bei uns in der Schweiz wird zum Teil bis zur zweithöchsten Liga selber am Tisch gezählt. Das gibt's also nicht nur beim Betriebssport. Allerdings gibt's nur selten ernsthafte Probleme, da man sich in der Regelschnell einigt.
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  #14  
Alt 23.10.2008, 19:42
rollerruebe rollerruebe ist offline
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AW: TT-aufschlagegel

Hai

Besten Dank für die rege Beteiligung. Die Zeilen von Dirk B. haben mich schon eine Ecke weiter gebracht. Ich werde die Probleme das nächste Mal bei uns ansprechen und vielleicht können wir eine Einigung mit den zwei, drei Problemkollegen herbei führen

Mit Sportlichen Gruß

Rollerruebe

Seid immer einen Punkt besser wie euer Gegner

Übrigens, wenn jemand Rechtschreibfehler bei mir findet, kann er sie behalten.
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  #15  
Alt 24.10.2008, 13:01
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Torsten von Bayern Torsten von Bayern ist offline
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AW: TT-aufschlagegel

Zitat:
Zitat von rollerruebe Beitrag anzeigen
Seid immer einen Punkt besser wie euer Gegner
... was spätestens beim Stand von 100:99 im ersten Satz anfängt, lästig zu werden.

Eine Anmerkung noch zu dem von Dirk Gesagten: Es ist ja grundsätzlich die Frage, inwieweit im Betriebssport die Tischtennisregeln A+B als vereinbart gelten, denn es handelt sich ja nicht um offiziellen Spielbetrieb der Verbände.

Insofern sind natürlich auch Abweichungen denkbar von
- der Aufschlagregel (A6)
- der Regel A5.11 und B3.2, wonach jedes Spiel einen Schiedsrichter (nicht nur "Zähler") hat, nämlich den, der gerade zählt -also das Spiel leitet-, auch wenn das einer der Spieler ist.

Ob der zählende Spieler also -wie im offiziellen Spielbetrieb- z.B. die Kompetenz hat, über die gegnerischen Aufschläge zu entscheiden, hängt vom vereinbarten Regelwerk ab.
__________________
www.ittf.com/equipment
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  #16  
Alt 24.10.2008, 17:05
fanboi fanboi ist offline
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fanboi ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: TT-aufschlagegel

Ich hab mal eine ganz andere Frage. Nämlich ob die Betriebssportligen dem Dttb und somit der Ittf zugehörig sind. Ist dies nicht der Fall, haben wir ein weiteres Problem: "Was ist ein falscher Aufschlag"?
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  #17  
Alt 25.10.2008, 10:43
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Fastest115 Fastest115 ist gerade online
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AW: TT-aufschlagegel

Meist steht in den Betriebsportsatzungen/Ausschreibungen usw am Anfang:

Es gelten die Regeln der Ittf und des DTTB mit Ausnahme von....

Sie gehören alaos nicht dazu werden aber daran angelehnt durch solche Regelungen
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #18  
Alt 25.10.2008, 18:16
fanboi fanboi ist offline
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Danke! Habe mir sowas schon gedacht, nun weiß ich es interessanter wäre es allerdings gewesen, wenn dem nicht nicht so wäre^^
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  #19  
Alt 25.10.2008, 22:21
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AW: TT-aufschlagegel

Naja mehr oder weniger interessant. Denn dann würde plötzlich der Gegner das Netz nur auf 10 cm spannen oder auf 20 erhöhen? je nach Spielstil der eigenen Leute oder der gegner. Oder da ständ auf einmal nen alter Küchentisch auf dem Gespielt werden müßte und natürlich haben manche dann noch 38 mm Bälle usw....

All das wäre ja nur Gültig für ITTF und DTTB und nicht für Betriebsport. In sofern ist das schon ok so und die Materialfreiheit hat damit zu tun das man damals als diese ganzen Sachen geändert wurden (zb 2 Farben ITTF zulassung usw) im betriebsport noch (Hobby) Leute mit 2 grünen belägen hatte oder Barna 2 mal Braun usw und die eben nicht verlieren wollte.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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