Aufstellungsänderung durch Staffelleitung oder Bezirkssportwart! - Seite 2 - TT-NEWS Tischtennis Forum

bvb-ente · #11 15.11.2008, 13:31

Zitat:

Zitat von Fastest115

Ja das stimmt. Allerdings haben wir auch diese 11 Punkte in dem hier beschriebenen Fall bei allen spielern bereits erreicht. Und wenn wir bei 13-3 mal davon ausgehen, das der Kollege noch nen paar Spiele besser wird sagen wir man 18-4 und die anderen ausgeglichen bleiben wird es immer kritischer. Soll natürlich nicht heißen, das der jetzt absichtlich 3 Spiele verlieren soll

Die Bilanz kann er nicht mehr erreichen, wir spielen nur noch 2mal... Also maximal 17-3, wobei unser Sportskamerad 3.1 ein fairer Sportsmann ist und nicht absichtlich ein Spiel verliert. Würde uns auch schaden. Wir brauchen seine Einzelsiege...

Als kleine Anmerkung zu euren Zahlenspielen:
Als letzter Satz steht unter der Unterschrift von Werner Almesberger

Zitat:

Hinweis:
Die vorgenannten Grundsätze und Zahlenmuster finden Anwendung bei allen Spielklassen der Damen, Herren, Jungen und Mädchen oberhalb der Bezirksliga. Sie sind nicht verbindlich für Staffelleiter der Bezirke und Kreise.

Zitat Ende

In unserem Fall geht es aber um die KL und 1.KK...

Fastest115 · #12 15.11.2008, 13:38

Ja das ist ja was ich vorher gesagt habe. Das sind die Richtlinien auf Verbandsebene.

Die Kreise und bezirke können da machen was sie wollen. Südmünsterland hat nen ganz anderes eigenes System für KL abwärts.

Aber einige keise und Bezirke haben einfach dieses System für ihren bereich übernommen.

Deswegen mußt du einfach mal beim Kreissportwart oder Staffelleiter anfragen wie im Kreis die bewertungs und Umstellungskriterien sind. Vieleicht sagt der wir haben uns an Almesberger angepasst oder er hat nen eigenes System das er dir erklärt oder er sagt das mach ich nach Pi mal Auge...alles möglich

bvb-ente · #13 15.11.2008, 13:57

Genau da hast du Recht... Es ist einfach eine never ending story...

By the Way. Wie handhabt ihr das im Südmünsterland, oder übernehmt ihr einfach Verbandsregeln

Fastest115 · #14 15.11.2008, 14:16

Nein in Südmünsterland gibt es ein völlig anderes bewertungssystem in dem man Punkte bekommt.
In Grobform:

Gewissen Grundpunkte für Spielklasse(25) und Parrkreuz(20). wenn man mal oben mal unten spielt oder mal ersatz werden die Punkte anteilig vergeben. dazu kommen 2 Punkte + bzw - je Bilanzunterschied also bei 10-6 sind es +8 und dazu noch 2 Punkte je sieg also +20. Dann wird nicht wie beim WTTV nir ein halbjahr genonmmen sondern 2. Und die beiden Punktzahlen addiert und durch 2 geteilt. Das ist die Bewertungszahl für den Spieler egal wo der gespielt hat. Wenn jemand 20 Punkte schlechter ist als ein anderer muß er hinter dem aufgestellt werden. Wenn es um 2 Mannschaften/klassen ginge wären es 30 Punkte Unterschied. Innerhalb der 20 bzw 30 Punkte kann der Verein auch den "Schlechteren" vor den "besseren" Stellen.

Aber das System ist nur in Südmünsterland gültig. und Nur für Spieler dort bis KL.

http://www.tt-kreis-suedmuensterland.de/

Unter SZ Erwachsene kann man von allen Spielern des Kreises die SZ sehen. Früher war da auch mal irgendwo erklärt wie die sich berechnet, aber das finde ich dort gerade nicht mehr

Beispiel für deine beiden Spieler (nur für ein HJ berechnet)

1. KK oben bekommt 50 Punkte für 1. kk 40 Punkte weil er oben spielt sind 90 Grundpunkte. Dazu hat er 13-3 gespielt sind 20 Punkte für die differenz und 26 für 13 Siege wären 136 Punkte
KL unten 1-6 sind 75 Punkte für KL 0 Punkte für unten -10 Punkte für Bilanz und +2 für einen Sieg sind 67 Punkte. das sind 59 Punkte Unterschied. Ab 30 Punkte, da 2 Mannschaften/klassen würde umgestellt

bvb-ente · #15 15.11.2008, 14:23

Okay Dirk, sorry das ich dich weiter nerve. Der besagte Spieler F..... und A.... haben in der vergangen Saison auch in den Mannschaften gespielt, nur mit dem Unterschied das F... in der 2. Kreisklasse gespielt hat, da wir Aufsteiger sind und A.... bereits KL unten. Kannst du dir die Mühe machen und dann euer Prinzip mal nach euren Regularien durchrechnen?

Komme dann auch mal zu einem deiner Spiele, wahrscheinlich in der Rückserie...

Gruss Andreas

Fastest115 · #16 15.11.2008, 14:30

Zitat:

Zitat von bsv-ente

Okay Dirk, sorry das ich dich weiter nerve. Der besagte Spieler F..... und A.... haben in der vergangen Saison auch in den Mannschaften gespielt, nur mit dem Unterschied das F... in der 2. Kreisklasse gespielt hat, da wir Aufsteiger sind und A.... bereits KL unten. Kannst du dir die Mühe machen und dann euer Prinzip mal nach euren Regularien durchrechnen?

Komme dann auch mal zu einem deiner Spiele, wahrscheinlich in der Rückserie...

Gruss Andreas

Ich kann dir das gerne ausrechnen nach SM berechnung. Es nutzt dir nur nichts, da es in /MS/WAF überhaupt keine Gültigkeit hat.

Das erste was du wissen mußt: wie sieht das berechnungs und Umstellungsschema in deinem Kreis aus. Vorher kann man rechnen wie man will. Das ist dann Süpielerei und besagt garnichts üebr die reale lage in eurem Kreis

bvb-ente · #17 15.11.2008, 14:34

Es gibt hier keine eindeutige Grundlage... Es wird, wie du schon gesagt hast, Pie mal Auge (sorry für die deutsche Schreibweise) "gehandelt". Es wäre halt nur als Diskussionsgrundlage gegenüber SL und BZW sehr hilfreich mit praxisnahen Beispielen zu kommen. Rest bekommst du per PN

Fastest115 · #18 15.11.2008, 14:37

Spieler A hat KL gespielt. letztes Jahr Rr 4-8 und jetzt 1-6 alles unten
Spieler F hat 2 kk 16-3 gespielt und jetzt 1 kk 13-3 alles oben.
Wenn ich mal die Ersatzspiele von F vernachlässige (wird sonst zu schwierig) sähe es wie folgt aus

A bekommt für RR 2007/2008 75 +0 - 8 + 8= 75 Punkte. Für HR jetzt 75+0-10+2= 67 Punkte. Mittelwert 71 Punkte
F bekommt für RR 2007/2008 25+40+26+32=123 Punkte Für HR jetzt: 50+40+20+26=136 Punkte Mittelwert 130 Punkte.

also deutlich mehr als 30 Punkte unterschied

bvb-ente · #19 15.11.2008, 15:00

Zitat:

Zitat von Fastest115

Spieler A hat KL gespielt. letztes Jahr Rr 4-8 und jetzt 1-6 alles unten
Spieler F hat 2 kk 16-3 gespielt und jetzt 1 kk 13-3 alles oben.
Wenn ich mal die Ersatzspiele von F vernachlässige (wird sonst zu schwierig) sähe es wie folgt aus

A bekommt für RR 2007/2008 75 +0 - 8 + 8= 75 Punkte. Für HR jetzt 75+0-10+2= 67 Punkte. Mittelwert 71 Punkte
F bekommt für RR 2007/2008 25+40+26+32=123 Punkte Für HR jetzt: 50+40+20+26=136 Punkte Mittelwert 130 Punkte.

also deutlich mehr als 30 Punkte unterschied

Fazit:
F deutlich stärker als A... So isses auch. Eigentlich auch stärker als A und P in der Mannschaft von oben gesehen...

Fastest115 · #20 15.11.2008, 15:50

Jo wenn das so ist sollte man vieleicht mal anerkennen, das es eine Regel gibt die besagt, das man nach Stärke aufstellen muss. Oder direkt am Anfang desJahres nen SV selber festlegen.

Dann brauch man nicht zur RRückrunde irgendwelche Gründe usw finden um den doch irgendwie in der unteren Mannschaft zu halten.

Nicht böse gemeint aber so ist es nunmal.