Herren Bezirksliga Gr.2 - 2009/10

[TT-Paule]

Zitat von Turboblock

hallo zusammen,gibt es erste genauere tipps?da die wechselliste durch ist,kann man in etwa erahnen wie die aufstellungen aussehen werden,darum tipp ich jetzt einfach mal.wenn die engültigen aufstellungen draußen sind,kann man das unter umständen ja nochmals erneuern...

1.kornwestheim(klarer fall,würde so auch in der landesliga überleben)
2.großbottwar(ich denke wieder platz 2,wie im vorjahr,sehr solide)
3.bietigheim(spielen sie komplett durch sind sie gut,ansonsten ein paar plätze weiter hinten)
4.korntal 2(gute mannschaft)
5.horrheim(nach könnes abgang,ein tick schwächer,aber fürs sichere mittelfeld reichts gut)
6.gerlingen 2(mittelmaß halt,da geht nach oben und nach unten nix)
7.schwieberingen 2(schwächer durch weih und mutschs abgang,anbrennen dürfte aber vermutlich nix)
8.neckarweihingen(sollte durchaus reichen für den klassenerhalt,mehr aber kaum)
9.markgröningen(glaub eher nicht,dass das nochmal reicht)
10.oberderdingen(zu hause wohl wieder der ein oder andere paar punkte,auswärts viel zu schwach)

Also Markgröningen schätze ich mit Neuzugang Ociepka deutlich stärker ein als letzte Saison, glaube nicht das da was anbrennt...
Und KWSTH ist klarer Favorit aber ob diese Mannschaft auch in der LL überleben würde, ? Wahl wäre klar einer der besten in der LL aber bei Gänger hörts dann schon auf. Sicaja und Metz haben in Steinheim auch nicht viel gerissen. Turzo wird auch nicht jünger und Rohfleisch,...
Bei dem Geldüberschuß sollte allerdings im Falle eines Aufstieges sicher nochmal nachgelegt werden können...
Horrheim ohne Könne, naja, kommt drauf an ob Sie sonst komplett spielen, bei häufiger Ersatzstellung schätze ich Sie noch 1-2 Plätze weiter unten ein. Neckarweihingen ist sicher die Wundertüte in der Liga, tippe die schon für die ein oder andere Überraschung, aber glaube nicht das es reichen wird. gerlingen mit Härle aber ohne Lubzyk ungefähr gleichstark, jenachdem wie oft Inhoffen 1. spielen darf und damit ausfällt für die 2.
Korntal sollte solide spielen aber ganz sicher ist deren Erhalt der Klasse auch nicht, genauso wie bei uns in Schwieberdingen, also kann man fast sagen ab Platz 3 gehts um den Abstieg.

[Turboblock]

Zitat von TT-Paule

Also Markgröningen schätze ich mit Neuzugang Ociepka deutlich stärker ein als letzte Saison, glaube nicht das da was anbrennt...
Und KWSTH ist klarer Favorit aber ob diese Mannschaft auch in der LL überleben würde, ? Wahl wäre klar einer der besten in der LL aber bei Gänger hörts dann schon auf. Sicaja und Metz haben in Steinheim auch nicht viel gerissen. Turzo wird auch nicht jünger und Rohfleisch,...
Bei dem Geldüberschuß sollte allerdings im Falle eines Aufstieges sicher nochmal nachgelegt werden können...
Horrheim ohne Könne, naja, kommt drauf an ob Sie sonst komplett spielen, bei häufiger Ersatzstellung schätze ich Sie noch 1-2 Plätze weiter unten ein. Neckarweihingen ist sicher die Wundertüte in der Liga, tippe die schon für die ein oder andere Überraschung, aber glaube nicht das es reichen wird. gerlingen mit Härle aber ohne Lubzyk ungefähr gleichstark, jenachdem wie oft Inhoffen 1. spielen darf und damit ausfällt für die 2.
Korntal sollte solide spielen aber ganz sicher ist deren Erhalt der Klasse auch nicht, genauso wie bei uns in Schwieberdingen, also kann man fast sagen ab Platz 3 gehts um den Abstieg.

naja,seh ich etwas änders,aber wird man sehen,ist alles reine spekulation.ein ociepka ist für die bezirksliga ja nun auch kein riese,und der rest war schon letzte saison nur sehr knapp dem abstieg entronnen,nächste saison ist die klasse aber nochmals stärker.chancen haben sie,aber es wird sehr eng.

ich glaub weiß gott nicht,dass alle mannschaften ab rang 3 gegen den abstieg spielen werden.oberderdingen wird nicht zu retten sein,markgröningen wird eng,neckarweihingen auch,auch wenn ich ihnen den klassenerhalt auf jeden fall zutraue,und schwiebi 2 kommt halt drauf an,wie oft mit erstatz usw.der rest ist mit sicherheit zu stark.but,we will see...

was kwh betrifft ist schon richtig,allerdings werden die sich dann wohl nochmals verstärken für die ll,alles andere wäre ja total unlogisch,wenn sie in der bezirksliga einigen leuten schon gutes geld bezahlen,worüber man vorsichtig ausgedrückt auch lang debattieren könnte.aber gut,ist ihr bier...

[TT-Paule]

Zitat von Turboblock

naja,seh ich etwas änders,aber wird man sehen,ist alles reine spekulation.ein ociepka ist für die bezirksliga ja nun auch kein riese,und der rest war schon letzte saison nur sehr knapp dem abstieg entronnen,nächste saison ist die klasse aber nochmals stärker.chancen haben sie,aber es wird sehr eng.

ich glaub weiß gott nicht,dass alle mannschaften ab rang 3 gegen den abstieg spielen werden.oberderdingen wird nicht zu retten sein,markgröningen wird eng,neckarweihingen auch,auch wenn ich ihnen den klassenerhalt auf jeden fall zutraue,und schwiebi 2 kommt halt drauf an,wie oft mit erstatz usw.der rest ist mit sicherheit zu stark.but,we will see...

was kwh betrifft ist schon richtig,allerdings werden die sich dann wohl nochmals verstärken für die ll,alles andere wäre ja total unlogisch,wenn sie in der bezirksliga einigen leuten schon gutes geld bezahlen,worüber man vorsichtig ausgedrückt auch lang debattieren könnte.aber gut,ist ihr bier...

naj unlogische Dinge hat man im TT schon oft gesehen, ich frage mich was es KWSTH nutz wenn man mit aller Gewalt hoch will, wohin soll die Reise denn gehen, kommen denn etwa mehr Zuschauer wenn die 2 Klassen höher spielen? Einst in Erdmannhausen ging der Schuß ziemlich nach hinten los, Steinheim kann das Geld für die 2. Liga nicht aufbringen und spielt mit 3 Ausländern, da frage ich mich z.B. warum man einen Timo Wahl dort letzte Runde vergrault hat, ... Von der Spielstärke her wäre er sicher nicht schlechter al die Pos. 4-6 momentan in der Regionalligamannschaft, oder?
naja ist deren Sorge die sich mit den Geldgeschäfen beschäftigen...

[FLIPsquad]

Warum betreibt man dann überhaupt Sport. Soll einfach jeder jedes Jahr die gleichen Spieler haben. Und Auf- und Abstieg gibt es nicht! Wäre das deine Vorstellung, dass du mit deinen unqualifizierten Beiträgen endlich mal Ruhe gibst!?

[TT-Paule]

Zitat von FLIPsquad

Warum betreibt man dann überhaupt Sport. Soll einfach jeder jedes Jahr die gleichen Spieler haben. Und Auf- und Abstieg gibt es nicht! Wäre das deine Vorstellung, dass du mit deinen unqualifizierten Beiträgen endlich mal Ruhe gibst!?

Um einen ausgleich zum alltäglichen Leben zu haben und um Spaß zu haben, du, warum betreibst du den Sport, um Geld zu verdienen?
Also wenn man mal die utopischen Geldbeträge weglassen würde und ein junger hungriger Spieler nicht immer nur schaut wo er am meisten abgreifen kann, wäre es für mich ok.
Nur Spieler zu locken wegen der Kohle finde ich nicht i.O.
Die sollen sich erstmal etablieren, ich denke mal es müsste für einen jungen Spieler anreiz genug sein LL oder Vk spielen zu dürfen/können.

Deswegen bin ich auch stolz drauf das bei uns kein müder Cent gezahlt wird und z.B. Alex Bauer zu uns gekommen ist weil er geil drauf ist in einer guten Mannschaft zu spielen und nicht wo er am meisten Geld bekommt, und das er sich entschieden hat trotz finanzieller Angebot (u.a. auch von KWSTH, daher weiß ich auch was die zahlen) bei uns zu bleiben.

Ich habe auch nichts gesagt das es keine Auf,- Abstieg mehr geben sollte, nur frage ich mich, wer von den 4 Ex Steinheimern identifiziert sich denn mit Kornwestheim? Glaubst du das z.B. der Timo wenn er von XY Verein nächste Runde noch nen 1000-er mehr bekommt da auch bleibt?

Das ist doch lächerlich was du da behauptest.

[Turboblock]

Zitat von TT-Paule

naj unlogische Dinge hat man im TT schon oft gesehen, ich frage mich was es KWSTH nutz wenn man mit aller Gewalt hoch will, wohin soll die Reise denn gehen, kommen denn etwa mehr Zuschauer wenn die 2 Klassen höher spielen? Einst in Erdmannhausen ging der Schuß ziemlich nach hinten los, Steinheim kann das Geld für die 2. Liga nicht aufbringen und spielt mit 3 Ausländern, da frage ich mich z.B. warum man einen Timo Wahl dort letzte Runde vergrault hat, ... Von der Spielstärke her wäre er sicher nicht schlechter al die Pos. 4-6 momentan in der Regionalligamannschaft, oder?
naja ist deren Sorge die sich mit den Geldgeschäfen beschäftigen...

tja,das wird das geheimniss von kwh bleiben,ob es der alten riege so viel mehr bringt in ll zu spielen?den jungen spielern gehts ums geld,ich finds aber auch unter aller sau,dass man da in der bezirksliga schon gute summen bekommt,und da kann definitv keiner mehr kommen,mit wer sagt denn dass die was bekommen,denn das leuchtet selbst dem naivsten hansel ein.warum sollten die dann die motivation aufbringen,ein paar klassen höher zu zuzeln,mehr trainieren zu müssen,aber wohl weniger geld zu bekommen?einfach schlecht für den sport sowas.

was wahl und steinheim betrifft müsste man ihn wohl selbst fragen,reg hinten mit viel training würde wohl noch gehen,position 4 aber mit sicherheit nicht mehr.aber gut,ist denen ihre sache.erdmannhausen ist von der reg bis in die kreisliga gekommen,als der geldhahn dicht war,das gilt als abschreckendes bsp...

[Tim G. aus E.]

Hey Paule,

ich finde es erstens nicht richtig, dass du irgendwelche Behauptungen aufstellst, obwohl diese nicht fundiert sind, sondern nur auf irgendwelchen Aussagen deiner Mannschaftsmitglieder basieren.

Zweitens kannst du doch gar nicht wissen, ob Timo, ich oder wer auch immer, sich mit Kornwestheim identifizieren kann. Wir haben auch ne geile Mannschaft nächstes Jahr, ich komme in Kornwestheim mit allen gut aus, und meine Kollegen aus Steinheim, mit denen ich auch in der Freizeit oft zu tun habe, sind ja mit mir mitgekommen.

Die Philosphie die Kornwestheim seit dieser Saison hat, finde ich auch gut. Kornwestheim hat einen großen Verein, wenn man die Mitglieder des Gesamtvereins betrachtet sogar einen der größten in Baden-Württemberg. Und da kann es doch für unseren Sport nur nützlich sein, wenn man hier auch das Tischtennis in höheren Regionen etablieren will. Es gibt sehr viele Jugendliche, die dort halt zum Handball oder zum Fussball gehen, weil die von der Spielstärke und vom Training einfach mehr zu bieten haben. Dadurch, dass der Timo jetzt auch das Jugendtraining übernimmt und auch mal ein paar jüngere Spieler in der Mannschaft spielen, kann es durchaus sein, dass mehr Jugendliche fürs Tischtennis begeistert werden können.

In Kornwestheim weiß man selbst, dass es die letzten Jahre nicht immer gut war, jedesmal mit einer anderen Mannschaft anzutreten, mit deren Spielern man sich auch nur schwer identifizieren kann. Also, warum nicht versuchen etwas aufzubauen?

Die jungen Spieler aus eurer Mannschaft kommen ja auch nicht aus der eigenen Jugend. Und das will man halt in Kornwestheim ändern. Und wenn man mit der ersten Mannschaft ein Aushängeschild hat, ist dies auf jeden Fall viel einfacher.

Zu Behaupten, dass der Timo, wenn er irgendwo einen 1000er mehr bekommt, sofort wieder weg ist, ist schlichtweg ein Frechheit.

Du wirst sehen, das ganze Projekt wird schon seine Früchte tragen. Und die Begeisterung fürs Tischtennis innerhalb des Vereins, für den Sport Tischtennis ist sehr groß, das war für mich echt überraschend positiv und hat mich auch in meiner Entscheidung bestärkt.

Außerdem ist es doch in Ordnung, ein bisschen zu zahlen, wenn man lieber Spieler haben möchte, die auch im Training sind und nicht nur 5000 km anreisen, wenn am Wochenende ein Spiel ist.

Zum Thema Erdmannhausen - Klar, sind die häufig als Negativ-Beispiel für schiefgelaufene Investitionspolitik zu nennen. Aber was dabei immer vergessen wird, dass es dort mega viele Jugendliche gab, die jede Woche ins Training kamen und so viel Begeisterung mitgebracht haben, dass es richtig Spaß gemacht hat, dieser Entwicklung beizuwohnen. Dafür lohnt sich solch eine Investition dann auch, finde ich.

Aber naja, wir haben ja Meinungsfreiheit und deshalb kann jeder äußern was er will.

Viel Erfolg noch!

[Talentfreie Zone]

Ist ja ganz amüsant wie hier über Dinge geredet wird, von denen keiner der Diskutierenden eine Ahnung hat...davon dann aber richtig viel

Vorab: In KWH´s 1.Mannschaft ist letztes Jahr einiges nicht nach Plan gelaufen. Das wissen sie selbst auch und wollen eine ähnliche Konstellation für die Zukunft unter allen Umständen vermeiden.

Kornwestheim hatte mich für die vergangene Saison auch angesprochen. Das liegt ja auch nahe, da ich damals noch in Kornwestheim gewohnt und trainiert habe. Damals hieß es, dass sie mich gerne als Nr. 1 haben möchten, jedoch leider NICHTS bezahlen würden. Ich müsste einfach Gefallen daran finden, in KWH etwas mit aufzubauen.

Damals hieß es schon, dass KWH viel Geld bezahlt und ich konnte darüber nur schmunzeln. Warum sollten sie denn Auwärter & Co. Geld bezahlen, wenn sie mir nichts bezahen würden. Ich schätze mich jetzt einfach mal unverschämterweise als mindestens gleichwertig zu den letzjährigen Spielern dort ein

Diese Saison mag dort nun etwas Geld bezahlt werden. Das ist dann aber definitiv die erste Saison.

Zudem weiß ich von 2 Steinheimer Spielern die jetzt dort hin gewechselt sind, dass sie dort nur spielen um mit den anderen beiden weiterhin in einer Mannschaft spielen zu können. Also völlig ohne finanziellen Interessen. Sag einmal einem Ivi Sicaja, dass er in einem Verein 2000 oder 3000 Öhren bekommen könnte. Da würde er Dich wahrscheinlich auslachen.

Ein Timo Wahl MAG dort Geld bekommen. Bei einem Tim G. bin ich mir da schon nicht mehr so sicher. Aber das wären jetzt Spekulationen meinerseits...also lassen wir das und bleiben bei den Fakten:
KWH ist ein netter Verein mit netten Leuten. Sie investieren schon seit einigen Jahren in die Jugendarbeit. Da braucht es eben etwas Zeit, bis etwas "zählbares" heraus kommt. Was macht denn Schwieberdingen bspw. an Jugendarbeit, ausser junge Spieler aus anderen Vereinen zu holen. Ich denke, dass dort in den letzten 10 Jahren auch kaum ein Eigengewächs heraus gekommen ist, dass LL-Niveau hat. Das soll jetzt nur ein Beispiel sein - jeder der hier an KWH rumnölt sollte sich erst einmal die Frage stellen, was sein Verein für die Jugend macht.

KWH als Stadt ist ein schwieriges Pflaster für Jugendliche. Die Ausländerqote dort ist recht hoch - Arbeiterstadt halt. Eben das spiegelt sich auch im TT-Verein wieder. Die Jugendlichen welche dort trainieren, haben dort eine Anlaufstelle in der sie sich sichtlich wohlfühlen. Die Halle ist an jedem Trainingsabend rammelvoll. Das macht m.E. nach ebenfalls eine gute Jugendarbeit aus - nicht nur, dass gute Spieler herauskommen. Diese Jugendlichen dort sehen zu Spitzenspielern auf. Und diese dienen dadurch auch als Ansporn für die eigene Jugend.

Wenn ich an die Trainingsabende zurückdenke, an denen ich mit Jugendlichen gespielt habe und diese freudestrahlend aus der Halle bzw. zu ihren Eltern gelaufen sind, freue ich mich von ganzem Herzen. Dafür sind jetzt u.a. die Steinheimer Jungs zuständig.

Keiner von uns weiß, was die Kornwestheimer für die Zukunft geplant haben. Was ich aber weiß: die Jungs sind nicht dumm und haben ganz genaue Vorstellungen und Ziele, die sie erreichen möchten. Solange keiner die Ziele kennt, sollte er - frei nach Dieter Nuhr - "Einfach mal die Fresse halten".

Nochmal: Die KWHler sind eine nette Truppe und sie werden schon wissen, was sie da tun. Und wenn nicht...dann ist es nicht Euer Problem

[Tim G. aus E.]

Hey Lellabebbel,

danke für den Beitrag. Es wäre nämlich nach meinem Beitrag sowieso behauptet worden, dass ich den Verein Kornwestheim nur lobe, weil ich selbst dort spiele. Es ist einfach so, dass die Dinge, die von außenstehenden behauptet werden, zu 80 % oder so gar noch mehr, nicht der Wahrheit entsprechen.

Ich kann nur sagen, dass mir das Konzept, das Kornwestheim mir vorgestellt hat, sehr zugesagt hat. Und warum nicht versuchen in Kornwestheim was ähnliches aufzubauen wie beim Sportbund. (Wenn auch in kleinerem Rahmen) Aber die äußeren Umstände sind m.E. ähnlich und wenn man versucht hier voranzukommen ist das keineswegs negativ zu beurteilen.

So what..

[Wicked]

Zitat von Lellabebbel

...KWH als Stadt ist ein schwieriges Pflaster für Jugendliche. Die Ausländerqote dort ist recht hoch - Arbeiterstadt halt. Eben das spiegelt sich auch im TT-Verein wieder. Die Jugendlichen welche dort trainieren, haben dort eine Anlaufstelle in der sie sich sichtlich wohlfühlen. Die Halle ist an jedem Trainingsabend rammelvoll. Das macht m.E. nach ebenfalls eine gute Jugendarbeit aus - nicht nur, dass gute Spieler herauskommen. Diese Jugendlichen dort sehen zu Spitzenspielern auf. Und diese dienen dadurch auch als Ansporn für die eigene Jugend...

Junge, Junge, hier ist ja mächtig was los!
Sollte das primäre Ziel in Kornwestheim, wie es ja hier mehrfach geäußert wurde, die Jugend sein, ist dies ( falls es sie gibt ) die beste Investition, die man tätigen kann. Um den Kindern und Jugendlichen ( noch dazu in unserer Randsportart ) eine sportliche Heimat zu geben, kann eigentlich kein Euro zu viel sein. Sich für so eine Sache einzusetzen finde ich aller Ehren wert. Somit muss man einem Timo Wahl oder einem Tim Gänger großen Respekt zollen, wenn sie sich daran beteiligen. Und wenn sie dafür möglicherweise ein paar Euro´s bekommen, ist das sicher richtig investiert. Auf jeden Fall besser, als wenn sie irgendwo die Kohle ausschliesslich für´s Spielen einstecken würden. Und übrigens, Paule: Wenn in Schwibi´s erster Mannschaft plötzlich ein, zwei "Raketen" spielen würden, die Geld bekommen, würdest du dann aus moralischen Gründen den Verein wechseln?? Ich weiß ja nicht, ob du auch Kinder hast. Wenn nicht, kannst du dich auch nicht in die Lage von Eltern versetzen, die ihr Kind in der "aufgeräumten" Umgebung eines Sportvereins wissen und die froh sind, dass ihr Sprössling einen T.Wahl als Vorbild haben ( oder einen Paule )und nicht den "Ballermann" auf ihrem PC.