Doppel falsch gespielt

[Fastest115]

Also zum Beispiel Ihr habt die Spieler a b c d und der gegner k l m n
Die stellen auf Doppel 1 K+L Doppel 2 M+N ihr gebt an Doppel 1 a+b Doppel 2 c+d. So steht es dann auch richtig oben in der Aufstellung. Etwas Tiefer wird dann die Spielreihenfolge festgelegt. Dort steht müsste D1-D1 spielen und D2-D2 also KL-AB und MN-CD. Dort steht aber KL-CD und MN-AB weil auf dem Spielbericht mehrere Systeme sind und der Schreiber aus Versehen das falsche System genommen hat und da stand D1-D2 und D2-D1. Soweit alles richtig???

[the g@me]

ja alles total korekt so weit.

[Fastest115]

Jo da würde ich persönlich das so werten:

1. Du hast alles korrekt angegeben
2. die haben es erstmal korrekt aufgeschrieben
3. Die haben einen fehler beim Übertragen gemacht.
4. beiden ist der fehler nicht aufgefallen
5. Beide haben den Spielbericht als Richtig unterschrieben

Also : Beide haben ihre Pflich nicht erfüllt alles vor Unterschrift zu kontrollieren. Und die schreibenden haben den Fehler verursacht. Da sie die benachteiligten waren und die Doppel wohl beide verloren haben, denke ich folgendes müßte passieren:

1. Spiel bleibt wie gespielt
2. Beide Zahlen ne Strafe wegen falsch ausgefülltem Spielbericht.

[Hdd]

Im WTTV ist die Sache in Anhang 1.9 der WO klar geregelt. Wenn falsche Doppel (oder Einzel) gespielt wurden (das niemand während des Spiels aufgefallen ist) und der Fehler durch einen Übertragungsfehler des Gastgebers (Doppel etwa richtig aufgestellt, im Spielbericht aber bei einer Mannschaft in falscher Reihenfolge eingetragen) entstanden ist, wird das Spiel für den Gastgeber als verloren gewertet.
Gruss Hdd

[Fastest115]

Danke für den Hinweis sehr interessant. das wäre dann je genau das gegenteil von dem wie es beim Deichchaot war. Denn wenn ich das richtig verstanden haben waren die da gast und der gastgeber hat es falsch übertragen und verloren hat aber der Gast weil er nach deren begründung seine eigene Reihenfolge hätte nochmal kontrollieren müssen....

Ist genau wie ch gesagt habe. Da entscheidet der eine SL oder Verband so der andere genau anders

[the g@me]

aus den doppeln sind wir 1:1 heraus gegangen.
aber ich schätze mal das er probleme beim erfassen hat

[Deichchaot]

Zitat von Fastest115

Danke für den Hinweis sehr interessant. das wäre dann je genau das gegenteil von dem wie es beim Deichchaot war. Denn wenn ich das richtig verstanden haben waren die da gast und der gastgeber hat es falsch übertragen und verloren hat aber der Gast weil er nach deren begründung seine eigene Reihenfolge hätte nochmal kontrollieren müssen....

Ist genau wie ch gesagt habe. Da entscheidet der eine SL oder Verband so der andere genau anders

Nein nein, wir waren schon Gastgeber. Ich selber habe den Spielbericht damals ausgefüllt und meine eigenen Doppel in der Reihenfolge falsch übertragen. Daher haben wir dann nachträglich zu Hause 0-7 verloren.

[Frank79]

Danke für die Infos,
Bei uns ist wohl jetzt von dem Spielgruppenleiter das Spiel für 9:0 für uns gewertet worden, da der Gegner die Doppel nicht neu spielen wollte.

Gruß
Frank

Zitat von Frank79

Hallo,

kann mir jemand sagen was die Regel bei folgendem Fall vorsieht?

Die Gästemannschaft versteht den Doppelaufruf falsch und so spielen zu Beginn Mannschaft A Doppel 1 gegen Mannschaft B Doppel 1 und Mannschaft A Doppel 2 gegen Mannschaft B Doppel 2
Die Mannschaften haben sich nicht gekannt, daher ist es nicht aufgefallen.
Beim ersten Einzel wird festgestellt, dass da was schieflief mit den Doppeln.

Wie gehts jetzt weiter? Zählen die Doppel ganz normal weil es keiner bemerkt hat, oder müssen die Doppel wiederholt werden?
In dem Fall geht es um den BYTTV falls es relevant ist.

[Fastest115]

Zitat von Deichchaot

Nein nein, wir waren schon Gastgeber. Ich selber habe den Spielbericht damals ausgefüllt und meine eigenen Doppel in der Reihenfolge falsch übertragen. Daher haben wir dann nachträglich zu Hause 0-7 verloren.

Ok dann ist es ja klar. Beide haben nicht kontrolliert-schuld geteilt, aber ihr habt falsch aufgeschrieben usw. Also liegt der größere Anteil bei euch. Also immer beim schreibenden Gastgeber. Ist dann ja wie im WTTV.

Wie gesagt kann aber im nächsten Verband dann wieder anders entschieden werden.

[Der springende Punkt]

Zitat von Fastest115

Ok dann ist es ja klar. Beide haben nicht kontrolliert-schuld geteilt, aber ihr habt falsch aufgeschrieben usw. Also liegt der größere Anteil bei euch. Also immer beim schreibenden Gastgeber. Ist dann ja wie im WTTV.

Nein, ist es nicht. Du solltest Dich lieber nur zu Regeln im WTTV äußern.

Im TTVN ist jede Mannschaft selbst für drei Dinge verantwortlich und hat auch die Konsequenzen zu tragen, wenn etwas davon nicht stimmt - egal, wer es falsch aufgeschrieben hat:
1.) Im oberen Teil des Spielberichtsblocks (Mannschaftsaufstellung) müssen die Doppel und Einzel in richtiger (zulässiger) Reihenfolge stehen.
2.) Im unteren Teil des Spielberichtsblocks (Spielverlauf) müssen die richtigen Doppel und Einzel von oben richtig übertragen werden.
3.) Die im unteren Teil des Spielberichtsblocks stehenden Spieler müssen zum richtigen Spiel an den richtigen Tisch gehen.

Wer gegen eines davon verstößt, hat den Mannschaftskampf verloren.
Hätte Deichchaot als Heimverein also die Doppel des Gegners falsch aufgeschrieben und dieser es nicht bemerkt, hätte das Spiel gegen den Gegner gewertet werden müssen.

Andernfalls könnte man ja als Gastverein boshafterweise dem Heimverein eine falsche Doppelaufstellung (z. B. bei Sechser-Mannschaften) angeben, und dieser müsste die Konsequenzen tragen. Das ist früher, als die Regel noch anders war, tatsächlich vorgekommen, und deshalb ist es danach geändert worden. Jetzt ist es ganz klar geregelt: Jede Mannschaft ist für sich selbst verantwortlich. Niemand darf sich darauf verlassen, dass der Heimverein den Spielberichtsblock richtig ausfüllt. Um sicher zu gehen, muss man als Gast die Korrektheit überprüfen.