Fragen zur Spielordnung

[Boeser Wolf]

Zitat von macbean

Heisst also das wir kommende Saison folgendermaßen aufstellen sollten.
1.Mannschaft
1.Strohpuppe
2.Strohpuppe


Man gewinnt für 3 Teams zumindest für die ersten 4-5 Spiele (je nachdem wann die 1. ihr 5. Spiel hat) jeweils 2 Spieler und alle anderen würden ein Paarkreuz tiefer spielen, der Vorteil liegt klar auf der Hand, denn man verstärkt diese Teams künstlich.
Zusätzlich hat man noch die Möglichkeit 2 Leute von der Strasse zu holen um sie vor dem 5. Spiel zu melden.

Und wo kriegst du die zwei Strohpuppen her, die auch nach Leistung dahin gehören? Sonst hagelt es "möglicherweise" Sperrvermerke. Und Zwei von der Straße mußt du auch erstmal finden.

Ist es nicht auch ein Zeichen von Stärke, wenn man die Möglichkeit hat mit Strohpuppen und anderes zu agieren?

[macbean]

Ist es wirklich ein Zeichen von Stärke wenn Vereine mit Strohpuppen agieren können oder wird einfach nur zu lange an alten Spielstärken festgehalten um dies zu ermöglichen.
Andererseits wird dies aber auch nicht immer konsequent durchgeführt, denn sonst hätte man früher Spielern wie Volk (bei Hertha oft 2.Kreisliga ohne SPV) oder Schwemmer (bei Siemensstadt ohne SPV) oder heutzutage bei Bilegt, Toni , Djordjevic oder El-Mahmoud usw. anders reagiert als es der Fall war/ist.
Und hier ist leider die Schwäche der Reglurarien, denn sie werden oft gut ausgeführt, siehe SPV für Nelkner (selbst beantragt soweit ich weiss) oder Hübner wo die SPV definitiv angebracht waren.
Aber auch hier haben die Vereine dafür zu sorgen das sie ihre Teams nach Spielstärke aufgestellt werden, geschieht dies nicht so müssen sie selbstständig SPV beantragen.
Dies machen aber die wenigsten, denn sie wollen ja diese taktischen Mittel nutzen um sich zu stärken, deshalb müssten wohl drastische Strafen folgen damit die Regeln eingehalten werden.
Zusätzlich müssen die SPV deutlich aggressiver verteilt werden, denn halbe Regelumsetzungen bringen nur Unmut mit sich.
Ein SPV der absolut angebracht ist und nicht vom Verein beantragt wurde, jedoch vom Staffelleiter/Spielausschussobmann nachträglich gesetzt werden muss kann gerne auch mit 100 € sanktioniert werden, dann hören vielleicht einige taktische Aufstellungen auf, denn jeder Verein hat die Möglichkeit innerhalb der Sommerpause die Bilanzen/Bilanzwerte zu vergleichen.
Einen Wechsel in der Rückrunde zwischen verschiedenen Mannschaften würde ich aber ausschliessen und erstmal nicht sanktionieren, sondern lediglich SPV verteilen sofern es ersichtlich ist das der spielstärkere Spieler dort als Nobelersatzspieler eingesetzt werden soll.
Man müsste, sollte die LPZ greifen, auch hier einen relativ hohen Wert ansetzen, denn Spieler des unteren PK kommen seltener ran als der nachfolgende Spieler der unteren Mannschaft im vorderen PK (auch zählen dessen Siege mehr als die des Spielers aus dem unteren PK, sofern die Ligen nicht zu weit auseinander sind).
Vielleicht nimmt man die Differenz zwischen beiden Spielern, sprich den Maximalwert beider Spieler berechnen und diesen Wert dann als Vorraussetzung nehmen.
Hier wäre es schön wenn mir jemand mal ein Beispiel nennen könnte, bin zu faul um es auszurechnen.
Bitte nennt mir mal folgende Maximalwerte
Verbandsliga unten
Bezirksliga vorne
Bezirksliga unten
Bezirksklasse vorne

Nochmal zum Thema Sollstärken.
Ein weiterer Punkt der mich ärgert ist dieses unsagliche Nachmelden von Spielern die mit dem Sport scheinbar wenig zu tun haben.
Hier sollte vielleicht eine Regeländerung erstellt werden.
Um die Sollstärke der Mannschaft zu erreichen muss ein Stammspieler der nachfolgenden Mannschaft aufrücken, dessen Spielberechtigung bereits am Anfang der Halbserie/Saison/Spieljahr Gültigkeit hatte.
Spieler die während der jeweiligen Halbserie/Saison/Spieljahr keine Spielberechtigung für den Verein besitzen können nicht zum auffüllen der Sollstärke benutzt werden, sondern werden bis zum Ende der Halbserie als Reservespieler behandelt.

Somit würde man diesen Passus abschwächen und die Vereine müssten vielleicht anders planen, ohne ihnen die Mögliochkeit zu nehmen neue Spieler in die Mannschaften zu integrieren, so sie denn wirklich die Spielstärke haben (ehemalige Spieler die plötzlich wieder Lust bekommen haben o.ä.).

Steht denn eigentlich schon fest wann der diesjährige Verbandstag stattfinden soll?

[ottilein]

Zitat von macbean

Hier wäre es schön wenn mir jemand mal ein Beispiel nennen könnte, bin zu faul um es auszurechnen.
Bitte nennt mir mal folgende Maximalwerte
Verbandsliga unten
Bezirksliga vorne
Bezirksliga unten
Bezirksklasse vorne

Maximalwerte: Jeder Spieler, egal ob Kreisklasse oder Verbandsliga, kann unter bestimmten Bedingungen eine LPZ von 460 erreichen.
Maximalwerte ohne aufrücken:
Verbandsliga unten 420
Bezirksliga vorne 420
Bezirksliga unten 380
Bezirksklasse vorne 400

[ottilein]

Zitat von herz.as

Ich führe hier mal ein ganz eklatantes Beispiel für einen doch so wohlgepriesenen Verein (3B Berlin) an. In der Verbandsligamannschaft der Damen ist an Position 1 die Spielerin Samanthi Wimalasuriya aufgestellt, obwohl sie seit rund fünf Jahren kein Spiel mehr bestritten hat. Dies bedeutet natürlich, dass die Nr. 1 der Folgemannschaft nach fünf Spielen aufrücken muss. In der Hinrunde betraf das Conny Lehrack, darüber war man sicher sehr verärgert. Aber die Änderung der Spielordnung wurde ja von 3B selbst beantragt. In der Rückrunde passierte nun das: Man setzte Conny Lehrack an Position 2 und vor ihr eine Spielerin, die zum einen keiner kennt und und zweitens in der Rückrunde kein Spiel bestritt. Daher tat es auch nicht weh, dass sie als vierte Stammspielerin die Verbandsligamannschaft "verstärkt"

Bist du dir sicher, dass man Conny Lehrack zur Rückrunde an Pos. 2 gesetzt hat? Das kann man jetzt bei TT-Live nicht mehr erkennen. Genauso bei der Verbandsligamannschaft von 3B. 5 Spielerinnen sind aufgestellt aber nur 3 Spielerinnen haben gespielt (Nr.4 war immer nur Ersatz). Es müsste doch bei der Nr. 5 ein Vermerk stehen, dass sie irgendwann aufgerückt ist. Ansonsten würde man glauben Nr. 1 und Nr. 5 haben 5-Mal in Folge nicht gespielt und die Sollstärke ist schon lange nicht mehr gegeben.

[ottilein]

Zitat von herz.as

Ich kann mir vorstellen, dass der Spielausschuss einige Änderungen vornehmen wird, denn nicht alles muss durch den Verbandstag abgesegnet werden.

Und ich glaube, dass der Spielausschuss nicht ein Wort der Spielordnung ohne den Verbandstag ändern darf.

[ottilein]

Kleine Hilfe für manche Vereine.
"TTC 4-SPIELER-REICHEN" spielt in der 1. Mannschaft mit 3 Stammspielern + Strohpuppe. An Pos. 1 der 2. Mannschaft wurde ebenfalls eine Strohpuppe gesetzt, damit diese Strohpuppe in die 1. Mannschaft aufrücken muss, wenn die Sollstärke der 1. Mannschaft nicht mehr gegeben ist. Dummerweise hat die 1. Mannschaft ihr 5tes Spiel erst nach dem 5ten Spiel der 2. Mannschaft, was bedeuten würde die Nr.1 der 2. Mannschaft gilt als RES und darf nicht mehr aufrücken. Die 1. Mannschaft muss ihr 5tes Spiel vor dem 5ten Spiel der 2. Mannschaft spielen, denn dann gilt Nr. 1 der 2. Mannschaft noch nicht als RES. Also rechtzeitig die Spiele verlegen.
Bei Sechsermannschaften bitte die entsprechenden Spieler dazu addieren.

[ottilein]

Warum gibt es eigentlich keine Relegationsspiele zur 2.Kk?

Antrag 12b Verbandstag 2009:
Bei Staffeln im Damen und Herrenbereich, wo nur eine Mannschaft direkt aufsteigt, wird beantragt, dass der 2. Platz Relegationsspiele um den Aufstieg in die höhere Liga hat!
Dieser Antrag wurde doch angenommen.

Lohnt sich anscheinend nicht Anträge zu stellen, man kann sich nicht darauf verlassen, dass sie dann auch umgesetzt werden. Wie zB. auch dieser Antrag:
Antrag 8b beim Verbandstag 2009 angenommen:
Der Verbandstag möge beschließen, dass spätestens 4 Wochen nach jedem Verbandstag die Beschlüsse in den entsprechenden Ordnungen bzw. der Satzung usw. geändert (erkennbar gekennzeichnet) auf der Webseite des BTTV und im folgenden Amtlichen Nachrichten Blatt des BTTV veröffentlich werden.

[Setz-It]

Wie geht denn sowas wie mit der KK-Relegation? Ich denke, dass das mit der Transparenz noch mal was wichtiges ist, was auf dem Verbanstag besprochen werden sollte. Zügige Bekanntmachung von Änderungen auf der Homepage, am besten so eine Art Chronik-Log-Format mit Archiv, Suche und verständlicher Kurzzusammenfassung von Beschlüssen und rascher Umsetzung bereits beschlossener Anträge.

So, wie es jetzt mit der Verbandshomepage bestellt ist, verstehe ich es auch einfach nicht. Macht sich da jemand einen Spaß, unter einer nichtssagenden Überschrift ein kryptisch benanntes pdf zu verlinken. Und wenn man eine bestimmte WO-Änderung von vor 2 Jahren oder so wissen will, muss man sich erstmal 10 dieser pdfs runterladen, weil man nirgends anhand einer Zusammenfassung o.ä. sehen kann, was in den pdfs drinstehen könnte.

Warum soll man sich Wordfile um einen Absatz zu einem Thema zu lesen - kann das nicht direkt auf die Seite? usw. usf.

[ottilein]

In der Herren-Kreisliga hat ein Verein 2 Damen gemeldet. Damen dürfen bei den Herren doch nur in den 3 Kreisklassen spielen, oder hat sich da was geändert?

[Tacco]

Zitat von ottilein

In der Herren-Kreisliga hat ein Verein 2 Damen gemeldet. Damen dürfen bei den Herren doch nur in den 3 Kreisklassen spielen, oder hat sich da was geändert?

Liegt es vielleicht daran, dass es die unterste Herrenmannschaft ist, wo die einzigen beiden Damen des Vereins aufgestellt sind