Hölzer (Sammelthread): Aufbau vieler populärer Hölzer; Furnierkombinationen

[Hurz67]

Mag ja alles so sein wie Du schreibst, allerdings bezweifle ich die Relevanz. Meines Erachtens handelt es sich hier um Änderungen im 2-5% Bereich und nicht um 'komplett' andere Spieleigenschaften, was die Frage von Obachecka implizierte "müsste verdammt weich sein" und genau das kann ich mir nicht vorstellen (nicht bei einem 7schichtigem Holz).

Klar, jede Änderung im Aufbau bewirkt auch etwas, die Frage ist: wie gross ist die Änderung ?

und im Gegensatz dazu: Wenn ich zB. bei einem Selbstbau die Schraubzwingen noch ein Umdrehung fester drehe, habe ich diesen Effekt warscheinlich wieder zunichte gemacht, also "so what?"

oder wenn ich 2gr kleber mhr je Seite verwende was bleibt bei einem 2mm Kern von dessen Eigenschften eigentlich noch über bei 7 Schichten?

wieviel von dem Balsa 'noch hinten rauskommt' hängt auch stark von den übrigen Furnieren ab, wenn zB die Schichten 3 und 5 sehr zugfest sind, so hat diese kombi eine völlig anderes Biegeverhalten (Festigkeit und Elastizität)wie das reine Balsa. Und scnon das IK wird was Biegefestigkeit angeht in einer anderen Liga spielen, als jedes andere 5 schichtige Holz.

Und zuguterletzt: vielleicht war es ja gewollt, das IK ein bischen weniger steif als ein klassisches Abachi-kreuzverleimtes Holz zu machen ? Den sonst bräuchte man es ja ger nicht erst bauen....der Gewichtsvorteil bei 2-3mm Balsa statt Abachi ist bei 7Schichten nicht so extrem (vielleicht 7Gr? liegt noch gut in der Streuung...).

[Martho]

vielleicht war es ja gewollt, das IK ein bischen weniger steif als ein klassisches Abachi-kreuzverleimtes Holz zu machen ?

Nicht vielleicht, das ist die idee hinter dem holz.

Dasselbe prinzip ist beim friendship bomb auch eingesetzt (und ich habe selbst auch siebenschichtige holzer mit balsa kern gebaut auf diese weise, aufbau war 4 mm balsa kern, buche 0,5, buche 0,5 und padoek 0,4 (abschmirgeln von 0,6) verklebt mit hautleim. Spielte sich doch elastisch obwohl ziemlich dick und auch schnell. Nicht balsatypisch (ich mag balsaholzer im generell nicht so).

Wenn ich zB. bei einem Selbstbau die Schraubzwingen noch ein Umdrehung fester drehe, habe ich diesen Effekt warscheinlich wieder zunichte gemacht, also "so what?"

Eigentlich gibst du da selbst das argument, nur etwas weniger pressdruck macht ein holz schon steifer und schneller. Vergleich : 2 mm abachi (harte verbindung zwischen die sechs aussenschichten im vergleich "verleimung mit hoher pressdruck") 2 mm balsa quer zum griff, wie ein weiche verklebung. Weil die kernschicht dann viel dicker wie ein leimschicht macht es auch - viel - mehr unterschiedt wenn mann dem ersetzt durch weicheres holz.

Biegesteifigkeit bei ein platte ist nicht nur zug auch druck und was mann im hollandisch nennt afschuiving (abschiebung ?) zug ist auf die seite womit ein bal gespiellt wird, druck auf die seite gegenuber, da zwischen im kern ist fast nur abschiebungsbelastung. Naturlich macht ein dickere kern ein holz immer noch steifer auch wenns balsa ist das stimmt. Aber wirklich probier es mal aus ist ein vernunftiger aufbau um ein holz elastischer zu machen und gefuhlvoller, schneller auch ohne viel extra gewicht.

[Florry]

Das Blatt des Illusion Killer ist insgesamt 6,7mm Dick

Ich würde für den Aufbau folgendes sagen (Augenmaß):
1 und 7: 0,6mm (?? keine Ahnung, da das Furnier eingefärbt ist), 0°
2 und 6: 1mm Balsa, 90°
3 und 5: 0,6mm (?? scheint aber härter zu sein als Nr. 4), 0°
4: 2-3mm Abachi, 0°

[Martho]

Bist du sicher das es nicht andersherum ist, balsa mittelschicht und unten dem deckfurnier abachi ? Ich hab das von Ml's erste bericht concludiert weil er da immer von ein schicht balsa spricht, das muss dann doch der kernschicht sein. Auch auf dem fotos seitlich genommen sieht das so aus, kern ist weiss und erster sperrfurnier von aussen ist gelb wie abachi.

Wenn es direkt unter nur ein hartere aussenschicht von 0,6 mm ein balsa schicht gibt (und dann auch noch nur 1 mm) wurde ich das holz jedenfalls nie kaufen (kauf es doch nicht aber...). Die spieleigenschaften andern sich dann nach langere spielzeit, im balltreffzone wird das balsa auf dauer lebenlos. Was am anfang dann so begeistert, "frischklebeeffect" hat dann kein lange lebensdauer und bei 70 euro..

Dafur habe ich auch das vergleich mit dem bomb von friendship gemacht wo kork als mittelschicht eingesetzt sein soll (oder doch korkwood ein benamung fur balsa ). Auch das holz ist bekannt fur ein lebendiges spielgefuhl ("frischklebeeffect") und viel tempo im verhaltnis zum spinunterstutzung.

[Florry]

Zitat von Martho

Bist du sicher das es nicht andersherum ist, balsa mittelschicht und unten dem deckfurnier abachi ? Ich hab das von Ml's erste bericht concludiert weil er da immer von ein schicht balsa spricht, das muss dann doch der kernschicht sein. Auch auf dem fotos seitlich genommen sieht das so aus, kern ist weiss und erster sperrfurnier von aussen ist gelb wie abachi.

Ok, stimmt, kann auch sein...macht mehr Sinn

[Timo]

Hallo!

In den Beschreibungen dieses Holzes wird immer geschrieben, es habe 5+2 Schichten. Das + deutet ja bei den meisten Hölzern auf eine Kunstfaserverstärkung (Carbon,...) hin. Nun frage ich mich ob dieses Holz kunstfaserverstärkt ist und was ist "black cloth" das in den Beschreibungen des Aufbaus vorkommt?

Danke!

Gruß!

[Niemalsaufsteiger]

Hallo,

habe im I-net nachgeforscht und bin auf eine Liste mit den Aufbauten einiger beliebter Hölzer gestoßen (Englisch). Das dürfte die Neugier von den meisten Leuten befriedigen, die wissen wollen, wie welches Holz den aufgebaut ist. Leider konnte ich die Dicke der einzelnen Schichten nicht finden, aber das lässt sich mit dem Wissen einiger Forums-User sicherlich regeln.

Avalox P500: koto-spruce-ayous-spruce-koto
Avalox P700: limba-meranti-ayous-ayous-ayous-meranti-limba

Butterfly Adolescen: limba-limba-ayous-limba-limba
Butterfly Jonyer-Hinoki: 5 ply all hinoki
Butterfly Kazan: hinoki-walnut-balsa-walnut-hinoki
Butterfly Kong Ling Hui: koto-spruce-ayous-spruce-koto
Butterfly M. Maze: limba-arylate/carbon-limba-ayous-limba-arylate/carbon-limba
Butterfly Primorac: limba-limba-ayous-limba-limba
Butterfly Pter Korbel: limba-limba-ayous-limba-limba
Butterfly Photino: hinoki-zylon-kiri-zylon-hinoki
Butterfly Timo Boll Spirit: koto-arylate/carbon-limba-kiri-limb-arylate/carbon-koto
Butterfly Zhang Yining: limba-limba-ayous-limba-limba

Dawei GTS: hinoki-arylate/carbon-ayous-arylate/carbon-hinoki
Dawei Wavestone: limba-arylate/carbon-ayous-arylate/carbon-limba

Donic Persson Exclusive Off: limba-koto-balsa-koto-limba

DHS H-WL: limba-meranti-ayous-meranti-limba
DHS Hurricane Hao: koto-spruce-ayous-spruce-koto
DHS Hurricane King: koto-spruce-ayous-spruce-koto

Galaxy/Yinhe T11: limba-carbon-balsa-carbon-limba
Galaxy/Yinhe M-4: limba-limba-ayous-limba-limba

Joola Chen Weixing: limba-koto-black cloth-kiri-black cloth-koto-limba
Joola Fever: limba-carbon meliorate-ayous-kiri-ayous-carbon meliorate-limba
Joola Rosskopf Force: hinoki-carbon-kiri-carbon-hinoki
Joola Trix Fast: cypress-spruce-x (balsa/carbon)-spruce-cypress
Joola Trix Medium: samba-enzo-lilac-samba-enzo-samba
Joola Wing Fast: hinoki-ayous-kiri-ayous-hinoki
Joola Wing Medium: koto-ayous-kiri-ayous-koto

Nittaku Acoustic: limba-limba-tung tree-limba-limba
Nittaku Ludeack: limba-ayous-ayous-ayous-ayous-ayous-limba
Nittaku Septear: 7 ply all hinoki
Nittaku Violin: white ash-white ash-kiri-white ash-white ash
Nittaku Wang Nan: koto-spruce-ayous-spruce-koto

Stiga Allround Classic: limba-ayous-ayous-ayous-limba
Stiga Allround Evolution: limba-ayous-ayous-ayous-limba
Stiga Clipper: limba-ayous-ayous-ayous-ayous-ayous-limba
Stiga Energy Wood: limba-ayous-ayous-ayous-limba
Stiga NCT V: ebony-spruce-ayous-spruce-ebony
Stiga Offensive Classic Old: koto-spruce-ayous-spruce-koto
Stiga Offensive Classic New: limba-spruce-ayous-spruce-limba

TSP Break 9: 9 ply all hinoki
TSP Break 11: 11 ply all hinoki

*böse Marke* Amadeus: hinoki-limba-ayous- ayous-ayous-limba-hinoki
*böse Marke* Aria: limba-spruce-ayous-spruce-limba
*böse Marke* Control: hinoki-aramid carbon-kiri-aramid carbon-hinoki
*böse Marke* Fuga: koto-spruce-ayous-spruce-koto
*böse Marke* Ignito: hinoki-energy/zeta carbon-kiri-energy/zeta carbon-hinoki
*böse Marke* Jazz: hinoki-koto-ayous-koto-hinoki
*böse Marke* Maximus: limba-limba-ayous-limba-limba
*böse Marke* Stradivarius: koto-aramid carbon-ayous-kiri-ayous-aramid carbon-koto

Yasaka Extra: anegre-limba-ayous-limba-anegre
Yasaka Extra Offensive: walnut-spruce-ayous-spruce-walnut

Das dürfte taugen. Wer noch was weiß, bitte aktualisieren.

[Tischtennisroboter]

Böse Marke??????

P.S. Dass das Korbel und das Primorac den gleichen Aufbau haben, überrascht mich aber schon.

[Niemalsaufsteiger]

*böse Marke* = die mit X... (hat Forenverbot)

Wie gesagt, die Angaben sind nicht von mir, aber das Korbel dürfte nur einen dickeren Aufbau haben als das Primo

[hansort]

warum hat die Marke mit x forenverbot?