Strukturreform im WTTV

[Schwammbombe]

Zitat von Fastest115

Sehe ich anders
Wer Hilfe braucht und keinen vorstand mehr hat und dauernd gucken muss wie er seine Klassen voll kriegt wird das auch irgendwann nicht mehr weiter machen wollen.
Und wer trotzdem mit den Problemen zufrieden ist ok.wer will sich anmassen zu entscheiden dass derjenige nicht glücklich ist und ihn zu seinem Glück zwingen zu wollen?
Und zu den aufnehmenden Kreisen. Wenn die vir der Wahl stehen in der kleinen Lösung ein paar Vereine mehr aufzunehmen oder zerschlagen zu werden in der großen Lösung und dann noch mehr Vereine aufnehmen zu müssen ist denke ich klar was für die das kleinere Übel ist

Was Du schreibst, stellt das Problem dar. Viele Kreise wissen gar nicht, dass es höchste Zeit für Veränderungen sind. Und wenn das Kind in den Brunnen gefallen werden sich die potentiell aufnehmenden Kreise noch schwerer tun. Und hier werden dann die Vereine keine Chance haben was zu verändern sondern die Gegebenheiten akzeptieren müssen; nach dem Motto Friss oder sterb.

[Kriegela]

Lies doch auch mal die Ausgangsposts. ZB. #20.

Es scheint schon so, dass einige Kreise erkannt haben, dass es so nicht weiter geht.

Und wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist wird es doch einfacher. 10 Vereine auf Nachbarkreise verteilen ist doch einfacher als 20.

[Fastest115]

Trotzdem ist diese art von oben herab die Leute zu zwingen mist.

Und wenn man das dann schon macht würde es ja dann auch noch reichen die Kreise wo man Probleme sieht auzulösen und die guten Kreise anzuweisen die Vereine nach deren Wünschen dann aufzunehmen.

Da muss man nicht auch noch die Kreise auflösen wo es gut läuft.
Denn das Risiko ist auf jeden Fall da das man mit der jetzt angestrebten Lösung die gesunden Kreise auchbmit krank macht.

Sowohl was mannschaftsschwund durch unerwünschte Systeme und Strukturen betrifft als auch was Besetzung von funktionärsämtern betrifft

Auch Gespräche mit etwas Druck würden schon helfen.
Kreis x der wttv sieht bei euch folgende Probleme und wir denken mittelfristig ist das so nicht überlebensfähig. Sprecht mit euren Vereinen und anderen Kreisen und 0berlegt euch bis Tag x eine Lösung und wenn es keine gibt dann sind wir gezwungen den Kreis auflösen zu lassen und unsere Lösung ist dann zb fusion mit Kreis y oder Aufteilung der Vereine auf die Kreise y und z.
Denke dann werden die schon handeln oder mit dem wttv zusammen eine Lösung suchen die für deren Vereine sinnvoll ist.

[Noppenzar]

Zitat von TT-RE

danke für den Hinweis:

Man hat dort auf die Risiken " Konsolidierung der Kreise bei Anfangs- und Spielzeiten." hingewiesen. Für mich einer der größten Eckpunkte. Da hier schnell bei falschen Entscheidungen, Mitglieder und Vereine verloren gehen können. Bei der letzten Strukturreform habe ich es selbst erlebt.

Ich kenne die Kreise Essen und Emscher-Lippe gut. Beide Kreise leben und halten die Spieltage (nur Wochenende oder in der Woche) hoch. Ich kenne aus beiden Kreisen viele, die es nicht anders praktizieren wollen und dann aufhören werden.

Eine Analyse der möglichen Reaktionen wäre für eine Entscheidungsfindung sehr wünschenswert und man kann schnell erkennen, ob man nicht in eine falsche Richtung driftet.

Des Weiteren möchte ich anmerken, dass im Ruhrgebiet ein Kreis mit Entfernung bis 100 km unzumutbar ist z. B Vreden (Kreis Borken - östl Recklinghausen). Bei den bisherigen Anschlagszeiten kann man Beruf und Sport nicht mehr unter einen Hut bringen (wurde aber schon oft erwähnt). Spätere Anschlagszeiten gehen auch nicht. Offiziell dürfen Hallen ja nicht unbegrenzt in die Nacht benutzt werden.

Hoffentlich hat man (die Arbeitsgruppen / WTTV) sich da die richtigen Gedanken gemacht.

Eine SWOT-Analyse mit anderen Zielen (die Strukturen zu behalten) und evtl. nur bedrohte Kreise anzugehen bzw. dort einfach eine Spielklasse streichen, kann ähnlich erstellt und "glaubhaft" verkauft werden.

100 KM unzumutbar?

Im neuen Gebilde MK/OE/SI sind es sogar maximal bis zu 140 KM und durch die Überlandgurkerei knapp 1.45h von einem Ende zum anderen.

Beim Kreis GM, den sie mit SG/W/RS zusammenschmeissen wollen kommst du von den Maximalentfernungen auch fast daran.

In OWL, MS oder in den letzten Zipfeln bei Kleve sieht es auch nicht viel anders aus.

Ruhrpott oder Rheinland sind Zentral doch das geringste Problem.

[TT-RE]

Zitat von Noppenzar

100 KM unzumutbar?

Im neuen Gebilde MK/OE/SI sind es sogar maximal bis zu 140 KM und durch die Überlandgurkerei knapp 1.45h von einem Ende zum anderen.

Beim Kreis GM, den sie mit SG/W/RS zusammenschmeissen wollen kommst du von den Maximalentfernungen auch fast daran.

In OWL, MS oder in den letzten Zipfeln bei Kleve sieht es auch nicht viel anders aus.

Ruhrpott oder Rheinland sind Zentral doch das geringste Problem.

ja es ist unzumutbar.

Warum, weil man die Zeit nicht hat Berufsleben und Hobby übereinander zu bringen.

Beispiel:

Man arbeitet Sa bis ca 17 Uhr oder noch länger (Arbeitsweg 1 Std) also ist man um 18 Uhr zu Hause, dann noch einmal ne Stunde fahren, Anschlagszeiten 18-19 ist nicht machbar. Spätere Anschlagszeiten bedeuten, dass die Spiele weit über 22 00 ausgetragen werden. Im Ruhrgebiet gibt es viele Städte, die eine Hallennutzung nur bis 22 Uhr erlauben. Es gibt immer häufiger Fälle, wo hier auch durchgegriffen wird bzw. die Vereine sich rechtfertigen müssen, dass die Halle länger genutzt wird. In der Woche sieht es ähnlich aus (da in der Woche mehr Leute arbeiten werden, ist das Problem hier bestimmt häufiger.

Wenn es weitere neue Kreise / Gebiete mit größeren Entfernung gibt, dann spricht es ja auch gegen diese Reform. Bisher waren diese Entfernung für die meisten nicht die Regel.

Aber ich glaube wir sind ähnlicher Meinung die Distanzen werden zu groß.

[chippes]

Ich gehe davon aus dass es in allen Bezirken regionale Gruppeneinteilungen geben wird und es daher nicht zu größeren Entfernungen bzw längeren Fahrzeiten kommen wird !!

[Fastest115]

Das mag bei Herren bedingt klappen..
Mach doch mal nen Vorschlag. Nimm mal als Zahl 300 Herrenteams die dann auf Bezirksebene neu spielen. Teil mal organisatorisch auf am besten wie jetzt in 6 ebenen ...Nehmen wir mal an die Ligen heißen BL A B C(aktuell BL-KL) und BK A B C(aktuell 1.-3. kk)

Bei Damen Jugend usw wird es schon deutlich schwieriger
Nimm mal an du hast bei den Damen/Mädchen nur 12 Mannschaften und bei Jugend U18 50. Teil mal auf. Auch mit mehreren Ebenen damit das Leistungsgefälle nicht so groß wird...

Bezirksmeisterschaft ist dann die unterste Stufe bei Individualmeisterschaften...wenn die irgendwo am Rand sind kommen einige um die weiten Fahrten nicht rum. Das gleiche bei Ranglisten Pokalspielen usw. Das war bei uns im Kreis zb immer an einem Tag meist Anfang Januar. Da kamen dann aus unserem Kreis 8-12 Teams zusammen und haben den Kreispokal ausgespielt. Da es diese Unterteilung nicht mehr offiziell gibt....

[chippes]

Bezirksliga A: 2 Gruppen (ehemals Bezirksliga - wären nach dem jetzigen Modell aber beim WTTV angesiedelt)
Bezirksliga B: 4 Gruppen (ehemals Bezirksklasse)
Bezirksliga C: 5 Gruppen (ehemals Kreisliga)
Bezirksliga D: 5 Gruppen (ehemals 1. KK)
Bezirksliga E: 6 Gruppen (ehemals 2. KK)
Bezirksliga F: 6 Gruppen (ehemals 3. KK)

Was Damen und Jugend betrifft, gebe ich dir Recht.. das wird komplizierter.

[TT-RE]

Zitat von chippes

Ich gehe davon aus dass es in allen Bezirken regionale Gruppeneinteilungen geben wird und es daher nicht zu größeren Entfernungen bzw längeren Fahrzeiten kommen wird !!

Dann brauche ich auch keine Gebiete / Kreise vergrößern

(nur wenn man die Funktionäre einsparen möchte)

[gaggo]

Insgesamt bleibt also wieder die Frage:
Warum? Welche Ziele?

Dann könnten auch die Maßnahmen angepasst werden. Evtl. auch in vielen Schritten.

Aktuell sieht es nach Aktionismus aus.
Wenn man nicht weiß, wohin man gehen will, ist es auch egal in welche Richtung man geht.