Vegane Ernährung

[Javaguru]

Das schrieb ich doch bereits mehrfach.
Dass diese niederträchtige Handlung von der Motivation und Ausprägung her die gleiche ist und sich nur in der Opferdefinition (Wer hat den Begriff festgelegt? Etwa Menschen? Sowas aber auch) unterscheidet, macht es weder besser noch wirklich anders.
Pell Dir ein Ei drauf und nenn es eben Tiermord. Die causa ist die gleiche, nur das Opfer sind "nur" (?) Tiere und keine Krone der Schöpfung, wobei wir längst festgestellt haben, dass Menschen auch zur Gattung der Tiere gehören.
Es ist verständlich, dass Ihr das nicht hören möchtet und lieber weichgespülte Begriffe dafür verwenden möchtet ("schlachten", "erlegen"). Hierbei handelt es dich trotzdem nur um schlechte Versuche der Abschwächung und Schönrednerei. Gewalt bleibt Gewalt.

[JSCH]

Zitat von Kyuss

Ganz einfach, weil Mord an Menschen passiert !

Ist es für dich etwa gleich ein Huhn zu schlachten und einen Menschen zu töten ?
Das suggerierst du ganz offensichtlich und damit stellst du dich sowas von ins Abseits !

Thats the point !

[Zwetschg'nmanschgerl]

Zitat von Javaguru

Das übliche, gefällt mir die Nachricht nicht, gehe ich den Überbringer der Nachricht an. Genau so dämlich: "Ich würde mich mit dem Thema beschäftigen, mache ich aber nicht, weil ich dich zum kotzen finde."

Zunächst einmal: Vielen Dank für Deine Antwort! Wenn Du Dich angegangen gefühlt hast, dann entschuldige bitte - das war nicht meine Absicht. Wie geschrieben, wollte ich einen Denkanstoß liefern und meinen Eindruck von der Diskussion schildern.

Ich denke, dass sich ein Fortschritt aus vielen kleinen Verbesserungen zusammensetzt und wollte zur Diskussion stellen, ob es nicht sinnvoller wäre, solche kleinen Verbesserungen zu fördern (oder meinetwegen auch zu fordern). Als "dämlich" möchte ich dafür aber dann nicht bezeichnen lassen, auch nicht zwischen den Zeilen - offensichtlich bist Du an einer inhaltlichen Diskussion darüber nicht interessiert, und damit hat sich das für mich auch erledigt.

[Kyuss]

Zitat von Javaguru

Das schrieb ich doch bereits mehrfach.
Dass diese niederträchtige Handlung von der Motivation und Ausprägung her die gleiche ist und sich nur in der Opferdefinition (Wer hat den Begriff festgelegt? Etwa Menschen? Sowas aber auch) unterscheidet, macht es weder besser noch wirklich anders.
Pell Dir ein Ei drauf und nenn es eben Tiermord. Die causa ist die gleiche, nur das Opfer sind "nur" (?) Tiere und keine Krone der Schöpfung, wobei wir längst festgestellt haben, dass Menschen auch zur Gattung der Tiere gehören.
Es ist verständlich, dass Ihr das nicht hören möchtet und lieber weichgespülte Begriffe dafür verwenden möchtet ("schlachten", "erlegen"). Hierbei handelt es dich trotzdem nur um schlechte Versuche der Abschwächung und Schönrednerei. Gewalt bleibt Gewalt.

Da schießt du dir selbst ins Bein ! Alles was wir hier schreiben ist von Menschen erfunden/gemacht. Und wo willst die Grenze denn ziehen wo es amoralisch sein soll ? Wenn du so deterministisch und absolut unterwegs bist, dann darfst du selber ganz frei von Schuld nicht existieren, denn egal was du machst, in jeder Sekunde sterben unzählige Leben durch dich verursacht.

[Javaguru]

Zitat von Zwetschg'nmanschgerl

Zunächst einmal: Vielen Dank für Deine Antwort! Wenn Du Dich angegangen gefühlt hast, dann entschuldige bitte - das war nicht meine Absicht. Wie geschrieben, wollte ich einen Denkanstoß liefern und meinen Eindruck von der Diskussion schildern.

OK. Die Diskussion dreht sich doch seit x Seiten eh nur noch um die immer gleichen von den immer gleichen 2-3 Diskutanten ausgebreiteten Themen:

• Javaguru + Snape = doof, weil sie das Kind beim Namen nennen und keinen Honig um den Mund schmieren.
• Daraus folgt: Vegan ist doof
• Folgt auch daraus, dass Veganer sich nicht über Deichschafe freuen.
• Ebenso, weil sie nicht gutheißen, dass man unter dem Deckmantel der angeblichen Tierliebe und Arterhaltung verdreht, dass es dabei eben nicht um Töten zwecks Arterhaltung geht (was schon verwerflich genug wäre), sondern um Halten zum Töten und Essen.
• Töten aus niederen Gründen und hinterhältig ist kein Mord, wenn es an Tieren geschieht, an Menschen aber schon. Greenwashing.
• Vegan funktioniert sowieso nicht, weil Menschen überhaupt nicht verhindern können, dass für sie Tiere sterben.

Habe ich irgend etwas vergessen?

Zitat von Zwetschg'nmanschgerl

Ich denke, dass sich ein Fortschritt aus vielen kleinen Verbesserungen zusammensetzt und wollte zur Diskussion stellen, ob es nicht sinnvoller wäre, solche kleinen Verbesserungen zu fördern (oder meinetwegen auch zu fordern).

Die Antwort darauf hatte ich Dir gegeben.
Ich sehe hier auch nur wenige, die wirklich willens sind, etwas in die richtige Richtung zu verändern und konsequent weiter zu gehen.

Zitat von Zwetschg'nmanschgerl

Als "dämlich" möchte ich dafür aber dann nicht bezeichnen lassen, auch nicht zwischen den Zeilen

Niemand möchte als dämlich bezeichnet werden. Das tue ich nur selten und nur bei Provokateuren.

Zitat von Zwetschg'nmanschgerl

offensichtlich bist Du an einer inhaltlichen Diskussion darüber nicht interessiert, und damit hat sich das für mich auch erledigt.

Im Gegenteil, mich nervt nur irgendwann dieses permanente Bullshit-Bingo.
Wenn Du die üblichen Einwände gegen Veganismus hast, schau Dir an, wie sie vom Artgenossen entlarvt werden (hatte ich schon ein paar mal verlinkt).
Weitere Fragen etc. können wir hier gerne diskutieren, gerne aber ernst gemeinte.

Zitat von Kyuss

Da schießt du dir selbst ins Bein ! Alles was wir hier schreiben ist von Menschen erfunden/gemacht. Und wo willst die Grenze denn ziehen wo es amoralisch sein soll ? Wenn du so deterministisch und absolut unterwegs bist, dann darfst du selber ganz frei von Schuld nicht existieren, denn egal was du machst, in jeder Sekunde sterben unzählige Leben durch dich verursacht.

Wie oft hatten wir hier besprochen, dass es einen entscheidenden Unterschied gibt zwischen notwendig/unnötig und vermeidbar/unvermeidbar?

Für diejenigen, die vernünftig dabei sind und trennen können zwischen dem verhassten Nachrichtenüberbringer und der Nachricht, hier ein TV-Tipp:

Mittwoch, 14.10.2020, 22:45
ZDF Zoom: Wegwerfkälber - Das Schnitzel und seine Schattenseiten

[markx]

Zitat von Javaguru

Wie oft hatten wir hier besprochen, dass es einen entscheidenden Unterschied gibt zwischen notwendig/unnötig und vermeidbar/unvermeidbar?

Mindestens so oft, wie wir besprochen haben, dass man Menschen mit der Brechstange und mit der Aussage, dass ihr Verhalten unnötig und nicht notwendig ist, nur äußerst selten zu einer Verhaltensänderung bringen wird.
Potztausend Seiten Thread voller "Du bist doof!" - "Selber doof, ätsch!" könnte man als Beleg dafür ansehen.

[Fozzi]

Zitat von Javaguru

...

• Javaguru + Snape = doof, weil sie das Kind beim Namen nennen und keinen Honig um den Mund schmieren.
• Daraus folgt: Vegan ist doof

Also ich les hier meistens: Vegan ist gut, nicht doof, aber nicht die alleinig richtige Lösung und Javaguru ist auf jeden Fall doof.

Aber so ist das mit selektiver Wahrnehmung.

[Javaguru]

markx:
Natürlich müssen sie verstehen, was und warum daran verwerflich ist.

Zum Abschuss geboren * in Texas züchten Ranger Tiere nur zu einem Zweck: um sie zu jagen (stern plus)

[Javaguru]

Zitat von Fozzi

Also ich les hier meistens: Vegan ist gut, nicht doof, aber nicht die alleinig richtige Lösung und Javaguru ist auf jeden Fall doof.

Aber so ist das mit selektiver Wahrnehmung.

Vegan ist nur gut, wenn es andere machen. Ich will das gar nicht.

[BlinderBarmer]

Zitat von Javaguru

Das übliche, gefällt mir die Nachricht nicht, gehe ich den Überbringer der Nachricht an. Genau so dämlich: "Ich würde mich mit dem Thema beschäftigen, mache ich aber nicht, weil ich dich zum kotzen finde."

Du bist doch hier derjenige, der bei jedem dir nicht passenden Argument mit 'Das sagst du nur weil du gerne Tier isst' kommt.

Und das mit der Jagd in Texas ist genau das, was ich immer sage, es gibt diese Tiere jetzt, die vermehren sich in ihrer Nische, leben dabei naturnah und ohne Fressfeinde (also besser als in der Natur), und die vegane Alternative ist die Auslöschung der Population.

Oder was stellst du dir da vor, außer dich zu empören.