Verbot des Tunings

[24b]

Ich spiele in Bayern auf Bezirksebene und hatte zum Thema Kleben/Tunen mal beim DTTB angefragt wie man sich verhalten soll, wenn man in ner Liga spielt, in der kein Schiedsrichter anwesend ist.
Die Antwort war sinngemäß folgende:
Man sollte beim Verdacht des Frischklebens bzw. Tunens von Spielern der gegenerischen Mannschaft grundsätzlich Protest einlegen. Stellt der Spielleiter dann fest, dass es bei einer Mannschaft mehrmals Proteste gegen die Mannschaft gab, dann kann es sein, dass dann mal ein OSR kommt und unangemeldet kontrolliert. Aber es bleibt generell den Landesverbänden vorbehalten wie sie das handhaben.
Also für meinen Geschmack ist die Aussage vollkommen schwammig und hinterher ist man genauso schlau wie vorher. Ich mag mir gar nicht vorstellen, was das für Reibereien in der Saison gibt.
Aber ich glaube auch, dass daran nur was geändert wird, wenn wirklich alle Mannschaften so vorgehen und sich die Spielleiter nicht vor Protesten retten können. Irgendwann wird´s denen auch zu bunt und dann dringt die Sinnlosigkeit dieser Regelung auch mal zu den oberen Zehntausend vor ...

[Florry]

@24b:
Ja, stimmt schon....nur gerade in den unteren Klassen (wo es für viele ausschließlich um den Spaß an der Freude geht) wird sich das "Gefüge" dann relativ schnell umdrehen und derjenige, der Protest anmeldet, ist dann der "Böse", weil er seinem Gegner aus dessen Sicht versucht den Spaß am Spiel zu nehmen (übertrieben formuliert).
Und gerade deshalb werden einige zwar registrieren, dass der Gegner wahrscheinlich geklebt hat, aber dann auch nichts sagen bzw. melden werde...vermute ich mal.

[Florry]

Zitat von tischtennisguru

Mein Vorschlag zum Thema Test und Handling von Testergebnissen:

A Es sollten Stichproben durchgeführt werden bei Punktspielen wie auch bei Turnieren.
B Wird ein Schläger eines Spielers vor, während oder nach seiner Nutzung in einem Punktspiel/bei einem Turnier positiv getestet, wird der Spieler für das Punktspiel gesperrt bzw. für das Turnier gesperrt und schon gewonnene Spiele gegen seine Mannschaft, beim Turnier gegen ihn gewertet.
C Der Spieler wird darüber hinaus für das nächste Punktspiel gesperrt.
...

D Im Wiederholungsfall verdoppeln sich die Sperren sukzessive.

[Obachecka]

Oh man, das führt bis zu 'ner Akte für jeden Spieler in der dann Vorstrafen (TT-spezifisch) und so weiter eingetragen werden

Anders ist die Regeleinhaltung aber wohl kaum zu gewährleisten.

[-crea-]

Riechen die Tuningmittel eigentlich stark? Wenn nicht könnten die Schiedsrichter einfach am Schläger riechen, Frischkleben riecht man sofort die Lösemittel haben ja einen unverwechselbaren Geruch.


Mich das Tuningverbot mittlerweile dermaßen an, Tuner sind ausser man TRINKT sie jawohl völlig ungiftig in der Handhabung, wenn die Beläge zu dick werden nimmt man halt eine Schwammdicke weniger und großartig wird das Obergummi nicht verändert, und selbst WENN, warum muss man das jetzt plötzlich verbieten?? Jahrelang wars erlaubt, kleben, Spinmax, Cleaner haben doch ganz klar die Beläge verändert. Was gibt es für einen Grund diese nachträgliche Veränderung nun zu verbieten?

Mir fällt da nur Kohlemachen $$$ ein.


Am härtesten an der Sache ist aber das es jetzt schon Anti-tuning Kreuzritter im Forum gibt die unbedingt wollen das das Tuning-verbot nun auch eingehalten wird...wieso eigentlich? Wie wäre es denn damit, wir machen das nicht mit, zeigen der Industrie+ITTF den Stinkefinger und kaufen weiterhin Beläge Klassiker für 20€ und tunen Diese. Gesundheitsgefährdung 0, Geldbeutelschonung 100, gesunder Menschenverstand 115.

[Klaus123]

@-crea- woher willst du wissen wie hoch das Gesundheitsrisiko bei Tunern ist? Es gibt Mutmaßungen, bspw. habe ich hier gelesen CTE soll harmlos sein, der Stinkebooster von Stiga (war's der?), bei dem man sich Handschuhe anziehen soll, soll nicht ganz harmlos sein, also kann man das nicht alles in einen Topf werfen ....

[Fastest115]

Zitat von -crea-

Riechen die Tuningmittel eigentlich stark? Wenn nicht könnten die Schiedsrichter einfach am Schläger riechen, Frischkleben riecht man sofort die Lösemittel haben ja einen unverwechselbaren Geruch.


Mich das Tuningverbot mittlerweile dermaßen an, Tuner sind ausser man TRINKT sie jawohl völlig ungiftig in der Handhabung, wenn die Beläge zu dick werden nimmt man halt eine Schwammdicke weniger und großartig wird das Obergummi nicht verändert, und selbst WENN, warum muss man das jetzt plötzlich verbieten?? Jahrelang wars erlaubt, kleben, Spinmax, Cleaner haben doch ganz klar die Beläge verändert. Was gibt es für einen Grund diese nachträgliche Veränderung nun zu verbieten?

Mir fällt da nur Kohlemachen $$$ ein.


Am härtesten an der Sache ist aber das es jetzt schon Anti-tuning Kreuzritter im Forum gibt die unbedingt wollen das das Tuning-verbot nun auch eingehalten wird...wieso eigentlich? Wie wäre es denn damit, wir machen das nicht mit, zeigen der Industrie+ITTF den Stinkefinger und kaufen weiterhin Beläge Klassiker für 20€ und tunen Diese. Gesundheitsgefährdung 0, Geldbeutelschonung 100, gesunder Menschenverstand 115.

Finde das Tuningverbot un die ganzen anderen Sachen auch nicht besonders glücklich.

Gründe nenn ich mal zwei:

1. Man will jegliche Nachbehandlung verbieten. Zb auch die von nachträglich geglätteten LN. Da könnt man jetzt auch argumentieren, das das glätten von LN ja nicht gesundheitsschädlich sei und das jahrelang erlabt sei usw. Sprich die gleiche Argumentation, die jemand fürs Tunen nutzt würde dann auch für glätten von Noppen greifen...nicht gesundheitsschädlich, Leistungsteigerung des Materials, lange erlaubt und praktiziert usw

2. Man will verhindern, das in Zukunft nicht irgendwer ne gute Tuningmethode findet die noch giftiger oder gesundheitschädlicher ist als das Frischkleben mit VOC. Sprich wenn man jetzt nur VOC verbietet findet einer das giftige Mittel X als Ersatz. Und da man nicht jedesmal wieder von vorne Anfangen will und alle 2 Jahre erst mittel X gesondert verbietet und dann mittel Y und später mittel Z->verbietet man einfach jegliches nachbehandeln, dann hat man eigentlich alle Lücken schonmal regeltechnisch geschlossen.

Das das ganze dann nicht zu kontrollieren ist ist nen anderes Problem was evtl ja dann gelöst wird. Nur wollte man jetzt eben nen endgültigen Schnitt machen.

Soweit die Logik. Das das ganze mal wieder nicht zuende gedacht wurde mit Kontrollen usw ist ja nichts neues und natürlich wie bei vielen anderen Regeländerungen der letzten Jahre ja auch ärgerlich. Den Kot.reiz kann ich also völlig verstehen.

Ändert aber nichts daran das es nun verboten ist und auch die letzten Lücken wie getrenntes tunen bestimmt bald zugemacht werden.

Ob man mit Stinkefinger usw was erreicht...Ich sag mal so: Als das Verbot des drinnen klebens kam vor ca 3 Jahren hat sich auch keine Sau dran gehalten. Alle von 3. KK bis Bundesliga haben in Absprache mit dem Gegner oder auch so irgendwie munter drinnen weiter geklebt und der ITTF den Finger gezeigt. Hat toll geklappt. Allerdings kann man sich natürlich fragen: Hätten sich alle dran gehalten oder zumindest der GRoßteil und draußen geklebt, wäre der Gesundheitsaspekt ja gelöst gewesen. Draussen Kleben ist ungiftig. Hätte die ITTF dann das generelle Frischkleberverbot mit VOc beschlossen? oder hätte man vieleicht gesagt: Alles ok alle kleben draussen. Gesundheit gerettet. Regel hat gewirkt und Ziel erreicht???? Und dann könnte man im Umkehrschluss sagen: Alle die den Finger gezeigt haben und einfach drinnen weiter geklebthzaben dafür gesorgt das kleben komplett verboten wurde?!?!

[tischtennisguru]

Gut möglich, dass Du recht hast, Fastest115.
Darüber hinaus halte ich grundsätzlich nichts von dem Totschlag-Pauschal-Argument, alles Neue an Regelwerk sei vorwiegend auf das "Kohlemachen" zurückzuführen.
Schließlich sind Kleber und Tuner mit Sicherheit sehr günstig herzustellen und daher die Margen dort mit am größten. Im konkreten Fall wären dies sogar 2 parallele Märkte: Die Frischklebeeffekt-Beläge getunt oder ungetunt und die konventionellen Beläge getunt und ungetunt.
"Fast" alles was produziert wird, wird erfahrungsgemäß auch gekauft, mal getestet und vertrocknet dann im Falle der Frischkleber oder Tuner schonmal zu drei Vierteln in der Dose, weil halt doch nicht für das eigene Spiel geeignet.
Hersteller und Händler freut es.
Neue Belagkreationen indes hat es schon immer gegeben seit es unsere Sportart gibt. Und auch die Preise haben sich schon stets gesteigert als es noch ausschließlich konventionelle Beläge gab, die im übrigen, wenn frischgeklebt, teilweise noch kürzer gehalten haben als die heutigen Tensoren.
All dies sollte man bedenken, wenn man sich über die Problematik unterhält.

Grüße Guru

[Shadowman]

Zitat von Klaus123

@-crea- woher willst du wissen wie hoch das Gesundheitsrisiko bei Tunern ist? Es gibt Mutmaßungen, bspw. habe ich hier gelesen CTE soll harmlos sein, der Stinkebooster von Stiga (war's der?), bei dem man sich Handschuhe anziehen soll, soll nicht ganz harmlos sein, also kann man das nicht alles in einen Topf werfen ....

Der Stiga extreme booster hat nahezu einen neutralen Geruch. Die Handschuhe sind dazu da, den beigelegten Lappen anfassen zu können, nachdem er mit booster getränkt worden ist.

[-crea-]

Zitat von Klaus123

@-crea- woher willst du wissen wie hoch das Gesundheitsrisiko bei Tunern ist? Es gibt Mutmaßungen, bspw. habe ich hier gelesen CTE soll harmlos sein, der Stinkebooster von Stiga (war's der?), bei dem man sich Handschuhe anziehen soll, soll nicht ganz harmlos sein, also kann man das nicht alles in einen Topf werfen ....

Ganz einfach, wenn es giftiger wäre müsste es ja zwangsläufig auf der Verpackung angegeben sein. Tuner enthalten ja auch keine Lösungsmittel, es verflüchtigt sich also nichts, es entstehen keine gefährlichen Dämpfe. Also ist die einzige Gefahr die bleibt ihn trinken oder darin baden