Vegane Ernährung

[Tom19]

Vielen Dank, Snape.
Ich werde mal sehen, ob man die günstig gebraucht kaufen kann.

Samstag ist Flohmarkt bei mir in der Nähe, mal sehen, vielleicht finde Ich dort eins.
Ich bevorzuge Kochbücher statt Kochseiten wie Chefkoch.de

[Abwehrtitan]

Zitat von Tom19

Samstag ist Flohmarkt bei mir in der Nähe

Flohmärkte sind erlaubt?

[Tom19]

Ja, letzte Woche war Flohmarkt und diesen Samstag wieder.
War auch ganz erstaunt.

[Javaguru]

Zitat von Abwehrtitan

Flohmärkte sind erlaubt?

Brüller! Fast schon ein Schenkelklopfer!

Zu seiner Amtszeit begab sich Helmut Kohl unters Volk. "Und, was machen sie so beruflich?" - "Ich bin Straßenhändler" - "Ach, das ist interessant. Wieviel kostet denn so eine Straße?"

[JanMove]

Zitat von Snape

...
Wenn in den veganen Produkten tatsächlich Giftstoffe drin wären, welche die eigene Gesundheit bei normalem Konsum beeinträchtigen, dann könnte man darüber diskutieren. Das ist jedoch bei keinem mir bekannten Produkt der Fall.

Ob vegan oder nicht vegan, das spielt keine Rolle, denn so gut wie jedes koventionell produzierte (insbesondere prozessierte) Produkt beinhaltet potentiell gefährliche Stoffe. Bei den Bio-Produkten mit höherwertigem Label kann das zwar auch noch der Fall sein, aber definitiv in deutlich geringerem Ausmasse. Was anderes zu glauben ist ziemlich naiv und kurzsichtig. Es hat ja schon einen Grund, warum die Hersteller versuchen, die Zutatenliste möglich zu verschleiern (maximal klein geschrieben, umschreibende Worte für billige und gefährliche Zusatzstoffe, ...usw.). Natürlich wird der einmalige Konsum eines Produkts keine direkten Vergiftungserscheinungen hervorrufen, aber zum einen machts die Summe, da sich das schlicht und einfach akumuliert und zum anderen kann es auch Kombinationswirkungen geben. Letzteres detailliert zu untersuchen, hat die Lebensmittelbranche natürlich null Interesse.

Na ja, und dann kommen noch die indirekten Effekte beim Herstellungsprozess. Herkömmliche Produkte werden totgespritzt, die Umwelt dabei mit Giftstoffen belastet, die Bananenpflücker müssen sich z. B.ungeschützt diesen Giftstoffen beim Spritzen aussetzen u.v.a.m.
Wie man da dann noch schreiben kann, dass das schlechteste vegane Produkt besser sei als ein hochwertiges nichtveganes Produkt, ist ja Zynismus pur. Der Bauer stirbt, aber kein Tier hat dafür gelitten. Es lebe der Veganismus!

Und wenn das alles so harmlos ist, dann führe doch z. B. einfach folgenden Selbstversuch durch. Trinke jeden Tag nur ein Glas normale Cola (wobei ich mir da nicht sicher bin, ob die überhaupt vegan ist), und schaue mal nach wie es Dir nach einem Jahr geht. Sollte ja im Prinzip bei dieser Menge keine Probleme verursachen. Wenn Du bedenken wegen des Zuckers hast, kannst Du selbiges ja mit Cola Zero tun. Da ist der Zucker dann halt durch Aspartam ersetzt. Auch ein schöner Selbstversuch!

[Snape]

Zitat von JanMove

Ob vegan oder nicht vegan, das spielt keine Rolle, denn so gut wie jedes koventionell produzierte (insbesondere prozessierte) Produkt beinhaltet potentiell gefährliche Stoffe.

Schlüsselwort: Potentiell
Es ist alles Gift, es kommt nur auf die Dosis an.

Zitat von JanMove

Natürlich wird der einmalige Konsum eines Produkts keine direkten Vergiftungserscheinungen hervorrufen, aber zum einen machts die Summe, da sich das schlicht und einfach akumuliert

Außer es wird in der Zwischenzeit abgebaut.

Zitat von JanMove

Na ja, und dann kommen noch die indirekten Effekte beim Herstellungsprozess. Herkömmliche Produkte werden totgespritzt, die Umwelt dabei mit Giftstoffen belastet, die Bananenpflücker müssen sich z. B.ungeschützt diesen Giftstoffen beim Spritzen aussetzen u.v.a.m.
Wie man da dann noch schreiben kann, dass das schlechteste vegane Produkt besser sei als ein hochwertiges nichtveganes Produkt, ist ja Zynismus pur. Der Bauer stirbt, aber kein Tier hat dafür gelitten. Es lebe der Veganismus!

Es lebe der Zynismus! Das Tier stirbt zwangsläufig sehr jung fürs Produkt, Dein Bauer nicht.
Kein Veganer wird gezwungen, fragwürdig produzierte Produkte zu konsumieren. Bei der Wahl zwischen Chiquita-Bananen und Bio-Rindersteak wäre es absolut zynisch, aus vermeintlichen Gesundheits- oder Ökogründen das Steak zu konsumieren.
Veganer, also diejenigen, die nicht nur vier Wochen ausprobieren für Likes und Follower, haben durch die Bank top Blutwerte. Verrate mir, wie das sein kann.
Ich kann Dir versichern, dass jeder Veganer, den ich kenne, sich nicht nur bei Bio-Produkten (Bio ist eh oftmals auch kaum das gedruckte Siegel wert) bedient, sondern auch bei den ach so giftigen Industrieprodukten.

Zitat von JanMove

Und wenn das alles so harmlos ist, dann führe doch z. B. einfach folgenden Selbstversuch durch. Trinke jeden Tag nur ein Glas normale Cola (wobei ich mir da nicht sicher bin, ob die überhaupt vegan ist), und schaue mal nach wie es Dir nach einem Jahr geht. Sollte ja im Prinzip bei dieser Menge keine Probleme verursachen.

Das wird ja nicht nur durch die einmalige Menge beeinflusst, sondern auch durch die Regelmäßigkeit.
Wasser hat kein Zucker und keine Giftstoffe, dann leg los und trink jeden Tag 10 Liter.

Gestern Abend hat sich Dieter Nuhr bei mir endgültig ins Aus befördert.
Wie immer, Nuhr anders
Seine rassistischen misslungenen "Witze" neulich haben bereits für die wohlverdiente Schelte gesorgt, gestern folgte dummes Veganer-Bashing. Es spielt keine Rolle, ob er das nur wegen Quote und Hauptsache poltern, pöbeln und provozieren veranstaltet oder ob er wirklich so tickt, das war's. Früher war er mal gut.

[BlinderBarmer]

Warum sollte Nuhr ein Buch lesen, wenn ihm der Titel zu rassistisch ist?
Mal ab davon, dass das ein Comedy-Nummer war.
Und was das ganze im Veganer-Forum zu suchen hat.

Aber ist faszinierend, das man heutzutage schon für die Aussage 'Man soll Menschen nicht nach Hautfarben klassifizieren' gegrillt wird.
Das war eigentlich mal common sense.

[JanMove]

Zitat von Snape

Es lebe der Zynismus! Das Tier stirbt zwangsläufig sehr jung fürs Produkt, Dein Bauer nicht.
Kein Veganer wird gezwungen, fragwürdig produzierte Produkte zu konsumieren. Bei der Wahl zwischen Chiquita-Bananen und Bio-Rindersteak wäre es absolut zynisch, aus vermeintlichen Gesundheits- oder Ökogründen das Steak zu konsumieren.

Ja, der Bauer stirbt nicht jung. Er kriegt erst Krebs, leidet dann gewaltig, stirbt und hinterlässt eine Familie. Aber schon klar, dass das weniger schlimm ist als wenn ein Tier getötet wird.

Kein Veganer wird gezwungen fragwürdige Produkte zu kaufen, aber Du schreibst ja selber, dass es wohl die meisten trotzdem tun. Glückwunsch! Das ändert aber erst recht nichts daran, dass es vollkomen absurd ist zu behaupten, ein schlechtes veganes Produkt sei immer noch besser als ein hochwertiges nichtveganes Produkt.

Zitat von Snape

Das wird ja nicht nur durch die einmalige Menge beeinflusst, sondern auch durch die Regelmäßigkeit.
Wasser hat kein Zucker und keine Giftstoffe, dann leg los und trink jeden Tag 10 Liter..

Damit bestätigst Du ja nur meine Aussage. Eine kleine harmlose Menge in grosser Regelmässigkeit zu sich genommen, kann und wird Schäden verursachen. Bei den 10 Litern Wasser startest Du ja schon mit einer massiven Überdosierung. Zähl einfach mal alles zusammen, was Du täglich an Aspartam, Glutamat, Aromen, bendklichen E-Stoffen usw. zu Dir nimmst und summiere das auf ein Jahr. Viel Spass dabei!
Hab da noch ganz dumpf ein Video im Kopf, wo so ein Lebensmittellobbyist behauptet, man könne bedenkenlos 1/2 kg Glutamat am Tag essen. Ich würde mal gerne dabei zuschauen. Das sind die gleichen Arschgeigen wie die Politiker, die behaupten ein AKW sei sicher und harmlos, aber niemlas zulassen würden, dass in ihrer näheren Umgebung eins gebaut wird.

[Snape]

Zitat von BlinderBarmer

Warum sollte Nuhr ein Buch lesen, wenn ihm der Titel zu rassistisch ist?

Wenn man sich über ein Buch lustig machen will, sollte man auch das Buch gelesen haben und nicht nur vom Titel auf den Inhalt schließen.

Zitat von BlinderBarmer

Mal ab davon, dass das ein Comedy-Nummer war.

Umso schlimmer.

Zitat von BlinderBarmer

Und was das ganze im Veganer-Forum zu suchen hat.

Das war eine kurze Vorgeschichte zu seinem aktuellen Aussetzer gegen Veganer gestern. War wohl zu kompliziert.

Zitat von BlinderBarmer

Aber ist faszinierend, das man heutzutage schon für die Aussage 'Man soll Menschen nicht nach Hautfarben klassifizieren' gegrillt wird.
Das war eigentlich mal common sense.

Dafür wird er nicht gegrillt, sondern für seinen Rassismus-Müll.

Zitat von JanMove

Ja, der Bauer stirbt nicht jung. Er kriegt erst Krebs, leidet dann gewaltig, stirbt und hinterlässt eine Familie. Aber schon klar, dass das weniger schlimm ist als wenn ein Tier getötet wird.

Wenn es nur ein Tier wäre, dann wäre es zuumindest wesentlich weniger schlimm. Es sind leider viel mehr als nur ein Tier.
Dass Dein Bauer zwangsläufig an Krebs erkrankt und Familie hinterlässt, darfst Du gerne zwecks Gewissensberuhigung behaupten, ist jedoch nicht zwangsläufig so. Vielleicht ist es so, vielleicht aber auch nicht. Die Tiere sterben hingegen auf jeden Fall.

Zitat von JanMove

Kein Veganer wird gezwungen fragwürdige Produkte zu kaufen, aber Du schreibst ja selber, dass es wohl die meisten trotzdem tun. Glückwunsch! Das ändert aber erst recht nichts daran, dass es vollkomen absurd ist zu behaupten, ein schlechtes veganes Produkt sei immer noch besser als ein hochwertiges nichtveganes Produkt.

Es ist nicht absurd, es bestätigt das sogar. Sonst wären fast alle Veganer krank oder würden an Krebs krepieren. Blöd, dass es genau anders herum ist und man eher davon hört und liest, dass durch vegane Ernährung bei Krebspatienten oftmals eine deutliche Besserung oder gar Heilung eintritt oder Beschwerden verschwinden. OK, blöd ist es nur für die Tierleid-Befürworter.

Zitat von JanMove

Damit bestätigst Du ja nur meine Aussage. Eine kleine harmlose Menge in grosser Regelmässigkeit zu sich genommen, kann und wird Schäden verursachen. Bei den 10 Litern Wasser startest Du ja schon mit einer massiven Überdosierung.

Überdosierung? Wovon? Sind doch keine Gifte enthalten.

Wenn der regelmäßige Konsum einer Menge X eines Produkts zu Gesundheitsschäden führt, kann die Menge X keine harmlose Menge sein.

Zitat von JanMove

Zähl einfach mal alles zusammen, was Du täglich an Aspartam, Glutamat, Aromen, bendklichen E-Stoffen usw. zu Dir nimmst und summiere das auf ein Jahr. Viel Spass dabei!

Blöd^2, dass auch dieser Konsum zu hervorragenden Blutwerten bei mir beiträgt.

Ihr könnt es drehen und wenden wie Ihr wollt, es gibt keinen Grund, an Tierkonsum festzuhalten. Auch vermeintlich "gute" Bio-Tierprodukte gegenüber vermeintlich "giftige" pflanzliche Produkte sind kein Grund, so "giftig" können die pflanzlichen Produkte gar nicht sein, um das zu rechtfertigen, was in der Tierausbeutungsindustrie, auch Bio nicht, veranstaltet wird.

[Zwetschg'nmanschgerl]

Zitat von Snape

Das war eine kurze Vorgeschichte zu seinem aktuellen Aussetzer gegen Veganer gestern. War wohl zu kompliziert.

Ich habe mir das Video nicht komplett angesehen, aber mir schien es so, als ob er sich nur ca. 3 von 42 Minuten mit Veganern/Vegetariern beschäftigt hat.

Eine andere Frage in diesem Zusammenhang: Findest Du nicht, auch als Vegetarier/Veganer sollte man es aushalten mal das Objekt von Witzen zu sein? Man muss diese ja nicht witzig finden, aber in einigen der verlinkten Videos wurde sich umgekehrt lustig gemacht über Nicht-Veganer/-Vegetarier und deren Argumente.
Und ist es nicht sogar ein gutes Zeichen, wenn dieses Thema humoristisch behandelt wird? Weil es dann im Gespräch ist, Teil der gesellschaftlichen Diskussion?

Zum Abschluss noch ein persönlicher Eindruck: Deine Einleitung "Ihr könnt es drehen und wenden wie Ihr wollt..." zeugt von einer starken Überzeugung, aber nicht von der Bereitschaft, auch die Argumente der Gegenseite anzuhören und verstehen zu wollen (außer vielleicht mit dem einzigen Zweck, sie zu widerlegen). Ich weiß nicht, ob diese Haltung dem Tierwohl unbedingt förderlich ist, und ob man nicht eher motivierend auf kleinere Schritte in die richtige Richtung reagieren sollte. Aber auf diese Diskussion, die eher auf die Psychologie der Überzeugung abzielte, wollte sich der "Guru" schon nicht einlassen.