Kreisliga Frankfurt Gruppe 2 06/07

[Shrek]

Zitat von sriverboy

Das wäre ganz bitter für Zeilsheim II es vor allem so spät zu erfahren.
Aber es sieht verdammt danach aus. Die dritten in der Kreisklasse machen ein Relegationsspiel um den Platz offenbar ...

Das ist wohl wahr. Die weitaus interessantere Frage ist allerdings die Frage, wieviele Mannschaften nächstes Jahr KL spielen sollen. Die Sollstärke der Gruppen ist 12. Bisher spielen in Gruppe 1 12 und in Gruppe 2 11 Mannschaften. Dies macht 23 Mannschaften. 2 davon steigen auf und anscheinend 4 ab. So bleiben 17 Mannschaften übrig. Aus der BK kommen 4 Mannschaften runter und angeblich steigen ja auch aus der 1.KK je Gruppe 2 also gesamt 4 fest auf. Das macht dann 25 Mannschaften. Soll also in mind. einer Gruppe mit 13 Mannschaften gespielt werden ??? Das wäre für mich schwer zu glauben, zumal wir mit 12 Mannschaften zeitlich kaum genügend Spielwochen haben. Wie soll das denn dann mit 13 laufen. Ich weiß zwar aus anderen Kreisen, dass diese dies über Doppelspieltage geregelt haben, aber soweit ich weiß hat es das in Frankfurt noch nie gegeben...

Ich bin mal gespannt, wie das noch weitergeht ??? Vorallem falls es ein Fehler ist mit den 2 Absteigern in Gruppe 2, dann wären es in beiden Gruppen 13 Mannschaften. Welchen Sinn würde das machen die Gruppen von der Anzahl unterschiedlich stark und/oder mit 13 Mannschaften zu bestücken ?

Naja...Uns betrifft es zum Glück ja nicht mehr, da wir ja aufgestiegen sind

[Immer auf TT]

Zitat von Shrek

Das ist wohl wahr. Die weitaus interessantere Frage ist allerdings die Frage, wieviele Mannschaften nächstes Jahr KL spielen sollen. Die Sollstärke der Gruppen ist 12. Bisher spielen in Gruppe 1 12 und in Gruppe 2 11 Mannschaften. Dies macht 23 Mannschaften. 2 davon steigen auf und anscheinend 4 ab. So bleiben 17 Mannschaften übrig. Aus der BK kommen 4 Mannschaften runter und angeblich steigen ja auch aus der 1.KK je Gruppe 2 also gesamt 4 fest auf. Das macht dann 25 Mannschaften. Soll also in mind. einer Gruppe mit 13 Mannschaften gespielt werden ??? Das wäre für mich schwer zu glauben, zumal wir mit 12 Mannschaften zeitlich kaum genügend Spielwochen haben. Wie soll das denn dann mit 13 laufen. Ich weiß zwar aus anderen Kreisen, dass diese dies über Doppelspieltage geregelt haben, aber soweit ich weiß hat es das in Frankfurt noch nie gegeben...

Ich bin mal gespannt, wie das noch weitergeht ??? Vorallem falls es ein Fehler ist mit den 2 Absteigern in Gruppe 2, dann wären es in beiden Gruppen 13 Mannschaften. Welchen Sinn würde das machen die Gruppen von der Anzahl unterschiedlich stark und/oder mit 13 Mannschaften zu bestücken ?

Naja...Uns betrifft es zum Glück ja nicht mehr, da wir ja aufgestiegen sind

Vllt. steigen einfach mehr Mannschaften aus der Kreisliga auf.

[Shrek]

Zitat von Immer auf TT

Vllt. steigen einfach mehr Mannschaften aus der Kreisliga auf.

Das wäre dann der vermehrte Aufstieg. Dafür werden ja die vorsorglichen Relegationsspiele gemacht. Das bedeutet, dass 1 mehr aus der Kl aufteigt und 1 mehr aus der 1.KK aufsteigt usw...

das ändert also nichts an der Gesamtstärke der Gruppe.

[Immer auf TT]

Zitat von Shrek

Das wäre dann der vermehrte Aufstieg. Dafür werden ja die vorsorglichen Relegationsspiele gemacht. Das bedeutet, dass 1 mehr aus der Kl aufteigt und 1 mehr aus der 1.KK aufsteigt usw...

das ändert also nichts an der Gesamtstärke der Gruppe.

Der vermehrte Aufstieg alleine würde an der Anzahl von 25 Mannschaften nichts ändern, das stimmt, aber laut der vereinseigenen Homepage löst die TT-Abteilung des VfL Goldstein sich zur nächsten Saison auf ( http://www.vfl-goldstein.net/Tischtennis/tthome.htm ), somit würde der VfL Goldstein aus der KL Gr.2 wegfallen und es wären 24 Mannschaften vorhanden.

[sriverboy]

Zitat von Immer auf TT

Der vermehrte Aufstieg alleine würde an der Anzahl von 25 Mannschaften nichts ändern, das stimmt, aber laut der vereinseigenen Homepage löst die TT-Abteilung des VfL Goldstein sich zur nächsten Saison auf ( http://www.vfl-goldstein.net/Tischtennis/tthome.htm ), somit würde der VfL Goldstein aus der KL Gr.2 wegfallen und es wären 24 Mannschaften vorhanden.

Soweit ich weis will Goldstein nächstes Jahr als "Schwanheim II" antreten und die Klasse quasi mitnehmen (k. A. ob das geht).

[Immer auf TT]

Kann mir nicht vorstellen, dass das geht.

[sriverboy]

Zitat von Immer auf TT

Kann mir nicht vorstellen, dass das geht.

Wenns nicht geht, oder nicht gemacht wird dann stimmts doch wenigstens mit der Anzahl der Mannschaften

[Mephisto]

Zitat von Spunky44

Das wäre wirklich extrem bitter! Am letzten Spieltag zu erfahren das man doch abgestiegen ist obwohl man eigentlich schon die klasse gehalten hatte.

Übrigens hat Vorwärts heute Abend gegen Goldstein mit 9:7 gewonnen. näheres wohl demnächst im click-tt.

Als dann guts nächtle

Ich denke, das muss ein Fehler in tt-click sein. Es steigen die letzten beiden einer 12er-Staffel ab, wenn die Sollstärke einer Klasse nicht erreicht wird und nur 11 Mannschaften dort spielen, dürfte eigentlich auch nur einer absteigen.

Wie auch immer. Die Auf- und Abstiegsregelung muss vor der Runde feststehen, kann nicht nach hinten raus geändert werden.

Zitat von Shrek

Das ist wohl wahr. Die weitaus interessantere Frage ist allerdings die Frage, wieviele Mannschaften nächstes Jahr KL spielen sollen. Die Sollstärke der Gruppen ist 12. Bisher spielen in Gruppe 1 12 und in Gruppe 2 11 Mannschaften. Dies macht 23 Mannschaften. 2 davon steigen auf und anscheinend 4 ab. So bleiben 17 Mannschaften übrig. Aus der BK kommen 4 Mannschaften runter und angeblich steigen ja auch aus der 1.KK je Gruppe 2 also gesamt 4 fest auf. Das macht dann 25 Mannschaften. Soll also in mind. einer Gruppe mit 13 Mannschaften gespielt werden ??? Das wäre für mich schwer zu glauben, zumal wir mit 12 Mannschaften zeitlich kaum genügend Spielwochen haben. Wie soll das denn dann mit 13 laufen. Ich weiß zwar aus anderen Kreisen, dass diese dies über Doppelspieltage geregelt haben, aber soweit ich weiß hat es das in Frankfurt noch nie gegeben...

Ich bin mal gespannt, wie das noch weitergeht ??? Vorallem falls es ein Fehler ist mit den 2 Absteigern in Gruppe 2, dann wären es in beiden Gruppen 13 Mannschaften. Welchen Sinn würde das machen die Gruppen von der Anzahl unterschiedlich stark und/oder mit 13 Mannschaften zu bestücken ?

Naja...Uns betrifft es zum Glück ja nicht mehr, da wir ja aufgestiegen sind

Doch, das gab es vor wenigen Jahren genau in dieser Kreisliga. Da waren es mal eine Saison 13 oder sogar 14 Teams.

Geht auch gar nicht anders, wenn z.B. wie in dieser Saison 4 Teams aus der Bk runter kommen und aus jetziger Sicht nur 2 aufsteigen. Da die Auf- und Abstiegsregelung vor einer Runde stehen muss, kann man nicht im Nachhinein die Anzahl der Absteiger vergrößern. Das wäre unfair und gibt die Regel nicht her.

Das reguliert sich dann im Folgejahr. Bei 13 Teams steigen dann z.B. 3 direkt ab, bei 14 dann 4, um wieder auf die Sollgröße zu kommen. Das gibt auch in höheren Klassen. Im Bezirk lässt sich das immer wegen der vielen Parallelstaffeln ausgleichen, da wechselt dann ggf. ein Team die Staffel. Beispiel ist z.B. diese Saison auch die VL Süd der Damen. Durch die Jugendqoute ist mit Fehlheim ein zusätzliches Team reingerutscht. Deshalb gab es mehr als die auf Verbandsebene 10 vorgeschriebenen Mannschaften und dafür ein Absteiger mehr.

Sollte es keine zusätzlichen Aufsteiger geben, gehe ich übrigens von 2 13er-Gruppen (26 Teams) aus, weil:

9 verbleibende Teams Gr.1
9 verbleibende Teams Gr.2
+4 Absteiger Bk
+4 Aufsteiger 1.KK

Zum Procedere. Wenn nicht genügend Spielwochen zur Verfügung stehen sollten (was ich gar nicht genau weiß, weil die Ferien ja diesmal früh sind), hat der Kreis Ffm bei größerer Gruppenstärke so verfahren, dass eine Spielwoche wie bei den Pokalspielen ohne fixen Termin angesetzt werden, und die Vereine sich bis zu einer bestimmten Frist auf einen Termin einigen und dann 1x zwei Spiele in einer Woche haben oder z.B. in einer Pokalspielwoche noch ein Verbandsspiel machen.

Zitat von Immer auf TT

Vllt. steigen einfach mehr Mannschaften aus der Kreisliga auf.

Das wird sich erst nach dem 10.6. rausstellen, doch hab ich im Gefühl, dass da vielleicht noch jemand nach oben rücken wird.

Zitat von sriverboy

Soweit ich weis will Goldstein nächstes Jahr als "Schwanheim II" antreten und die Klasse quasi mitnehmen (k. A. ob das geht).

Zitat von Immer auf TT

Kann mir nicht vorstellen, dass das geht.

Doch das geht. Wenn sich ein Verein auflöst und die Spieler geschlossen in einen anderen Verein wechseln, können sie auch ihre Spielklasse mitnehmen. Quasi eine Art "Fusion".

[Der grosse Anti]

Zitat von Mephisto

Ich denke, das muss ein Fehler in tt-click sein. Es steigen die letzten beiden einer 12er-Staffel ab, wenn die Sollstärke einer Klasse nicht erreicht wird und nur 11 Mannschaften dort spielen, dürfte eigentlich auch nur einer absteigen.

Wie auch immer. Die Auf- und Abstiegsregelung muss vor der Runde feststehen, kann nicht nach hinten raus geändert werden.



Doch, das gab es vor wenigen Jahren genau in dieser Kreisliga. Da waren es mal eine Saison 13 oder sogar 14 Teams.

Geht auch gar nicht anders, wenn z.B. wie in dieser Saison 4 Teams aus der Bk runter kommen und aus jetziger Sicht nur 2 aufsteigen. Da die Auf- und Abstiegsregelung vor einer Runde stehen muss, kann man nicht im Nachhinein die Anzahl der Absteiger vergrößern. Das wäre unfair und gibt die Regel nicht her.

Das reguliert sich dann im Folgejahr. Bei 13 Teams steigen dann z.B. 3 direkt ab, bei 14 dann 4, um wieder auf die Sollgröße zu kommen. Das gibt auch in höheren Klassen. Im Bezirk lässt sich das immer wegen der vielen Parallelstaffeln ausgleichen, da wechselt dann ggf. ein Team die Staffel. Beispiel ist z.B. diese Saison auch die VL Süd der Damen. Durch die Jugendqoute ist mit Fehlheim ein zusätzliches Team reingerutscht. Deshalb gab es mehr als die auf Verbandsebene 10 vorgeschriebenen Mannschaften und dafür ein Absteiger mehr.

Sollte es keine zusätzlichen Aufsteiger geben, gehe ich übrigens von 2 13er-Gruppen (26 Teams) aus, weil:

9 verbleibende Teams Gr.1
9 verbleibende Teams Gr.2
+4 Absteiger Bk
+4 Aufsteiger 1.KK

Zum Procedere. Wenn nicht genügend Spielwochen zur Verfügung stehen sollten (was ich gar nicht genau weiß, weil die Ferien ja diesmal früh sind), hat der Kreis Ffm bei größerer Gruppenstärke so verfahren, dass eine Spielwoche wie bei den Pokalspielen ohne fixen Termin angesetzt werden, und die Vereine sich bis zu einer bestimmten Frist auf einen Termin einigen und dann 1x zwei Spiele in einer Woche haben oder z.B. in einer Pokalspielwoche noch ein Verbandsspiel machen.



Das wird sich erst nach dem 10.6. rausstellen, doch hab ich im Gefühl, dass da vielleicht noch jemand nach oben rücken wird.





Doch das geht. Wenn sich ein Verein auflöst und die Spieler geschlossen in einen anderen Verein wechseln, können sie auch ihre Spielklasse mitnehmen. Quasi eine Art "Fusion".

Na, das ist ja hochinteressant ....

Wir haben heute Abend Mannschaftssitzung .... und da wird sich dann entscheiden, ob sich die Herrenmannschaften des TV Niederrad auch auflösen.

Wäre dann wohl ein Novum, dass sich 2 Mannschaften aus der Kreisliga eines Vereins auflösen (da ja unsere erste auf der BK abgestiegen ist und unsere 2. aus der 1. KK aufgestiegen ist.

Aber wenn das mit der Fusion geht ....

Welcher Verein braucht denn noch eine komplette Mannschaft, die dann als xy - Verein als xte - Mannschaft in der Kreisliga weiterspielen wird (wenn es eine solche Fusionsmöglichkeit tatsächlich gibt ?)?

[all-rounder]

Im tt-click ist nun zu sehen , daß Preussen ein Relegationsspiel gegen den OSC Höchst macht. Also gegen einen BK Absteiger.
Warscheinlich hat Griesheim wieder mal zurückgezogen oder ?!