TTBL | 1. Bundesliga Herren 2015/2016

[Löwenherz]

Nur wozu soll die TTBL - in dieser Form - am Leben bleiben

@: Wurde die Kuh nich durchs Dorf getrieben ?

[piston]

Zitat von Löwenherz

Nur wozu soll die TTBL - in dieser Form - am Leben bleiben

Ich würde das Projekt TTBL (früher DTTL) auch beenden und es wieder zur ganz normalen 1. Bundesliga machen und vom DTTB organisieren lassen.

Das Projekt ist ein Fehlschlag, es ging trotz aller Bemühungen immer mehr nach unten. Der Fanzuspruch spricht eine deutliche Sprache, der Zuschauerschnitt ging immer mehr in den Keller, jetzt schon bei unter 400 Zuschauern (aktuell 392 Zuschauer). Von Fernsehübertragungen ist man weit weg und stattdessen feiern sie die Einführung des Livestreamings, was heutzutage ein einfacher Standard ist (so wie es von der TTBL mit der 1-Kamera-Übertragung), als Erfolg.

Klar, wenn man sonst nichts zu feiern hat, die internationalen Topstars bis auf Boll alle in Frankreich, Polen oder Russia spielen und auch vor allem der Punkt nach einem halben Jahrzehnt nicht funktioniert hat, an dem sie sich messen lassen müssen: Die Gewinnung eines Ligasponsors!

DKB Handball-Bundesliga (davor Toyota Handball-Bundesliga), Tennis-POINT-Bundesliga, Herren Fußball-Bundesliga = Hermes Ligasponsor, Fußball Allianz Frauen-Bundesliga, Österreich: easyTherm Tischtennis Bundesliga, LIEBHERR European TT Champions League, KRAMSKI Deutsche Golf Liga, Beko Basketball Bundesliga (davor S.Oliver Basketball Bundesliga, davor Veltins Basketball Bundesliga). TTBL? Bis heute nichts. Nach so vielen Jahren.

Auch wenn man mit Turboblock öfters nicht einer Meinung sein muss, kann ich sehr gut verstehen, dass man den guten alten Zeiten der TT-Bundesliga nachtrauert.

[Rudi Endres]

Ich bezweifele, dass der Zuschauerzuspruch irgend etwas mit der Organisationsform der Liga zu tun hat.
Der Mitgliederrückgang im DTTB verläuft seit 20 Jahren kontinuierlich, scheinbar unbeeinflusst von Erfolgen, Misserfolgen und Regeländerungen. Dementsprechend sinkt die Zahl der potenziellen Zuschauer. Der steigende Altersdurchschnitt tut ein übriges.

[Noppenzar]

Rudi ich stimme dir zu, möchte aber noch zwei Punkte ergänzen:

Zum einen wird die Liga immer schwächer. Das geht seit 20 Jahren so. Andere Ligen zahlen mehr. Abhilfe hier könnte eine doppelte spielberechtigung (für das ganze Jahr) für Europa und superleague sein. Die Chinesen würden Zuschauer ziehen. ..

Zum zweiten dieses unsägliche spielsystem. Wir sind früher schonmal mit 4 mann nach Grenzau zum gucken gefahren, da bekam man was geboten.
Warum sollte ich heute 20 km nach hagen fahren?
Im schlimmsten Fall 3:0 und noch nichtmal 1-1. Wenn man den ttr so propagiert sollte man hier bei der Aufstellung mal mit gutem Beispiel voran gehen.

[mithardemb]

Wenn ich das recht sehe, dann zahlen andere Ligen nicht mehr, sondern es gibt in Frankreich und Russland ein paar wenige Vereine die das tun. Das führt dort im Ligabetrieb dann vermutlich nicht gerade zu viel Spannung und Zuschauer. Mich würde auch mal interessieren wie oft ein Ovtcharov in Russland mit dabei ist, wenn es gegen einen Verein der dortigen ersten Liga geht.

Doppelte Spielberechtigung in China und in Deutschland während die Saison läuft? Dann müssten entweder die Spieler ständig um die halbe Welt hin und zurückfliegen oder man muss die Ligen zu Blockveranstaltungen machen.

[Löwenherz]

Zitat von Rudi Endres

Ich bezweifele, dass der Zuschauerzuspruch irgend etwas mit der Organisationsform der Liga zu tun hat.
Der Mitgliederrückgang im DTTB verläuft seit 20 Jahren kontinuierlich, scheinbar unbeeinflusst von Erfolgen, Misserfolgen und Regeländerungen. Dementsprechend sinkt die Zahl der potenziellen Zuschauer. Der steigende Altersdurchschnitt tut ein übriges.

Dann frage ich dich (weil mich frage ich das schon seit jeher), wozu vor Jahren diese Änderung der Organisationsform ? Ging es da nich auch um mehr (Zuschauer)Zuspruch, sprich Akzeptanz bei der sportafinen breiten Masse durch erhoffte TV-Präsenz mittels Centre-Court-Atmo ??? Und warum kann sowas dann, wenn nachweislich keines der Ziele erreicht wurde, nicht wieder auf ein bis dahin bewährtes Konzept (gern auch modifiziert) zurückgedreht werden ?
Darüberhinaus ist die Gleichsetzung von "sinkender Zahl potentieller Zuschauer" durch Mitgliederrückgang und steigendem Altersdurchschnitt mit dem "tatsächlich möglichem Zuscherzuspruch" eine Mär, die derzeit u.a. von einigen engagierten, seit Jahren kontinuierlich arbeitenden Zweitliga-Vereinen widerlegt wird. Wie war doch da gleich die Organisationsform ?

[Rudi Endres]

Zitat von mithardemb

Doppelte Spielberechtigung in China und in Deutschland während die Saison läuft? Dann müssten entweder die Spieler ständig um die halbe Welt hin und zurückfliegen oder man muss die Ligen zu Blockveranstaltungen machen.

Laut "Tischtennis Dez. 2015 spielen so viele Japaner in Polen, weil es dort die Doppelspielberechtigung gibt. Es scheint also zu funktionieren.
Es könnte auch daran liegen, dass es in Japan keine Profiliga gibt.
Noch was Interessantes am Rande. Imamura: "Japanische Tischtennisspielerinnen verdienen vielleicht mehr als die Männer." Fukuhara soll schon mit 15, 16 Jahren Millionärin gewesen sein.

[Rudi Endres]

Zitat von Löwenherz

Dann frage ich dich (weil mich frage ich das schon seit jeher), wozu vor Jahren diese Änderung der Organisationsform ? Ging es da nich auch um mehr (Zuschauer)Zuspruch, sprich Akzeptanz bei der sportafinen breiten Masse durch erhoffte TV-Präsenz mittels Centre-Court-Atmo ??? Und warum kann sowas dann, wenn nachweislich keines der Ziele erreicht wurde, nicht wieder auf ein bis dahin bewährtes Konzept (gern auch modifiziert) zurückgedreht werden ?
Darüberhinaus ist die Gleichsetzung von "sinkender Zahl potentieller Zuschauer" durch Mitgliederrückgang und steigendem Altersdurchschnitt mit dem "tatsächlich möglichem Zuscherzuspruch" eine Mär, die derzeit u.a. von einigen engagierten, seit Jahren kontinuierlich arbeitenden Zweitliga-Vereinen widerlegt wird. Wie war doch da gleich die Organisationsform ?

Es ist bewundernswert, was einige wenige Vereine mit enormem Aufwand auf die Beine stellen. Für die Mehrzahl der Clubs scheint dieser Weg nicht gangbar zu sein. Wie immer bestätigen die Ausnahmen die Regel.

Was ist denn das "bewährte Konzept"? Offensichtlich war es nicht so optimal, wie in der Rückschau angenommen. Sonst hätte es keiner Reform bedurft.
Früher musste der Bundestag des DTTB jede kleine Änderung genehmigen. 99% Amateurvertreter entschieden über Profibelange. Ich weiß nicht, ob wir uns diese Zeit zurückwünschen sollten.

[Noppenzar]

Zitat von mithardemb

Wenn ich das recht sehe, dann zahlen andere Ligen nicht mehr, sondern es gibt in Frankreich und Russland ein paar wenige Vereine die das tun. Das führt dort im Ligabetrieb dann vermutlich nicht gerade zu viel Spannung und Zuschauer. Mich würde auch mal interessieren wie oft ein Ovtcharov in Russland mit dabei ist, wenn es gegen einen Verein der dortigen ersten Liga geht.

Doppelte Spielberechtigung in China und in Deutschland während die Saison läuft? Dann müssten entweder die Spieler ständig um die halbe Welt hin und zurückfliegen oder man muss die Ligen zu Blockveranstaltungen machen.

Warum nicht die Liga kompakt gestalten? Wie lange geht die superleague? Drei monate? Vier?

Tischtennis hatte immer die Ausnahmesituation, dass es zwar ein einzelsport ist, die aktiven aber den grossteil ihres Einkommens im mannschaftsbetrieb generierten. Bei den Spielern jenseits der top 20 ist das heute wohl auch noch so.

Ein eigentlich gutes System, denn so können internationale durchschnittsakteure durchaus auf das Gehalt eines abteilungsleiters in der Industrie kommen. Für solche Athleten also durchaus ein vorteilhaftes System.

Deshalb ist es sehr unwahrscheinlich, dass bei Selbstverwaltung der Liga sich dort groß was tut.

Man steckt in der Zwickmühle:

Öffnet man die Liga für China und Japan, dann schädigt man seine "kumpels", die, dümpelnd zwischen 50 und 100 in der wrl, beim bestehenden System ein sicheres auskommen haben, gewinnt aber wenig Zuschauer, weil die einfach keiner sehen will, was man mal hart konstatieren muss.

Wo will man also hin?

[tt-gaul]

Hier ein interessanter Artikel über das Thema TTBL und Zuschauer. Viele Sachen ähneln der Diskussion hier. Gibt aber auch ein paar neue Ansatzpunkte.

http://sport24-fieber.de/warum-der-t...uer-weglaufen/