Zurück   TT-NEWS Tischtennis Forum > Fachforen > Material - Diskussionen, Fragen, Beratung & Testberichte > Sonstiges > Wettkampfbälle und Trainingsbälle
Registrieren Hilfe Kalender

Antwort
 
Themen-Optionen
  #251  
Alt 25.02.2018, 20:19
julianrazer00 julianrazer00 ist offline
registrierter Besucher
Junior-Forenmitglied
 
Registriert seit: 16.03.2016
Alter: 26
Beiträge: 57
julianrazer00 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Tischtennisspieler hören wegen der neuen Bälle auf

Zitat:
Zitat von radeberger Beitrag anzeigen
Glaub ich dir, mit einigen Plastikbällen kann ich das auch, es gibt da auch ertragbar gute Modelle.

Mit was für einen Plastikball spielste denn ?
Spielen selbst mit Zelluoid, habe aber schon mit Donic, Joola Flash, Super P, Tibahr, Nittaku und Tsp gespielt und ja klar manche spielen sich besser, manche schlechter aber die von Dir genannten Probleme hatte ich nie.
__________________
Rasanter R 47 - Butterfly Viscaria FL - Rasanter R 47
Mit Zitat antworten
  #252  
Alt 25.02.2018, 20:20
Benutzerbild von radeberger
radeberger radeberger ist offline
BOFH
Foren-Urgestein - Master of discussion *
 
Registriert seit: 26.09.2013
Alter: 51
Beiträge: 5.269
radeberger trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Tischtennisspieler hören wegen der neuen Bälle auf

Zitat:
Zitat von Svennie Beitrag anzeigen
Wir spielen aktuell Donic ABS mit blauem Stempel, Tibhar auch schon mal, NG und wollten noch die Sanwei Gold testen.
Mein Beileid das Scheissding haben wir auch ... der Sanwei Gold ist dagegen echt gut, gute Schnittannahme geringer Geschwindigkeitsverlust, wenn wir den spielen würden, wäre es ertragbar.

Vergleich mal die Oberflächen der Beiden Bälle dann weißt du auch von was ich rede.
__________________
"Mit einem Troll zu argumentieren, ist wie Schlammcatchen mit einem Schwein, beide werden dreckig und dem Schwein macht es Spaß."

Geändert von radeberger (25.02.2018 um 20:33 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #253  
Alt 25.02.2018, 20:28
Benutzerbild von radeberger
radeberger radeberger ist offline
BOFH
Foren-Urgestein - Master of discussion *
 
Registriert seit: 26.09.2013
Alter: 51
Beiträge: 5.269
radeberger trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Tischtennisspieler hören wegen der neuen Bälle auf

Zitat:
Zitat von julianrazer00 Beitrag anzeigen
Spielen selbst mit Zelluoid, habe aber schon mit Donic, Joola Flash, Super P, Tibahr, Nittaku und Tsp gespielt und ja klar manche spielen sich besser, manche schlechter aber die von Dir genannten Probleme hatte ich nie.
Du hast gut reden

Wenn ich nur ab und zu mal nen Spiel auswärts mit nem miesen Ball spielen würde, hätte ich auch nen Hacken dran gemacht und den Ärger mit nem Bier runter gespült ..... aber als Heimball ... da hört bei mir der Spass auf. Da stellt sich dann im Training mit der Zeit Unsicherheit ein, weil man nicht weiß wie der Ball fliegt und man gewöhnt sich halt nicht daran.

Wie ich es ja oben in der Statistik von unserer zweiten Mannschaft schon festgestellt habe ... schleicht sich denke ich ein miser Trainingseffekt ein ... Spieler die nicht mit dem Ball trainieren, machen zwar auch Fehler, haben aber noch Vertrauen in den Ball ... langfristig führt das aber zu einer Änderung der Spielweise und ob die dann noch erfolgreich gegen Zelluloidspieler ist auch wenn die mit unserem Ball spielen müssen.
__________________
"Mit einem Troll zu argumentieren, ist wie Schlammcatchen mit einem Schwein, beide werden dreckig und dem Schwein macht es Spaß."

Geändert von radeberger (25.02.2018 um 20:59 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #254  
Alt 25.02.2018, 20:39
Chris Kratzenstein Chris Kratzenstein ist gerade online
Foren-Urgestein - Master of discussion **
 
Registriert seit: 06.05.2001
Ort: 88299 Leutkirch
Alter: 47
Beiträge: 9.548
Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)Chris Kratzenstein ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Tischtennisspieler hören wegen der neuen Bälle auf

Fazit wäre also, dass wenn man auf diesen Ball umstellt man besser nicht trainiert, da man dann nicht schlechter wird im Gegensatz zu demjenigen der trainiert.
Das heisst wenn in der ganzen Liga mit dem Ball gespielt werden würde, dann müsste die Mannschaft am Ende die beste sein, die gar nicht trainiert. Interessante Theorie...
__________________
Arroganz ist der Anfang der Niederlagen. Selbstbewußtsein jedoch der Anfang des Sieges. Wo ist die Grenze???
Mit Zitat antworten
  #255  
Alt 25.02.2018, 20:54
Benutzerbild von radeberger
radeberger radeberger ist offline
BOFH
Foren-Urgestein - Master of discussion *
 
Registriert seit: 26.09.2013
Alter: 51
Beiträge: 5.269
radeberger trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Tischtennisspieler hören wegen der neuen Bälle auf

Zitat:
Zitat von Chris Kratzenstein Beitrag anzeigen
Fazit wäre also, dass wenn man auf diesen Ball umstellt man besser nicht trainiert, da man dann nicht schlechter wird im Gegensatz zu demjenigen der trainiert.
Das heisst wenn in der ganzen Liga mit dem Ball gespielt werden würde, dann müsste die Mannschaft am Ende die beste sein, die gar nicht trainiert. Interessante Theorie...
Naja in der Grenzfallbetrachtung, daß nur noch ein Ball vorhanden ist und nicht mehr zwei konkurrierende, ist deine Schlußfolgerung wohl so nicht zulässig, da man ja von einem eingeprägten Ausgangsspielverhalten Zelluloiball kommt, was sich dann durch spielen mit dem neuen Ball verändert. Also Training + Wettkampf.

Interessant wäre es einen Zelluloidballspieler einzufrieren und ihn dann gegen jemanden spielen zu lassen der nur Plastikball gespielt hat

In den höheren Ligen ist es denke ich so, das dort geteiltes Leid halbes Leid ist, weil man nicht mehr gegen Zelluloid spielen muss.
__________________
"Mit einem Troll zu argumentieren, ist wie Schlammcatchen mit einem Schwein, beide werden dreckig und dem Schwein macht es Spaß."

Geändert von radeberger (25.02.2018 um 21:05 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #256  
Alt 25.02.2018, 21:00
Benutzerbild von Svennie
Svennie Svennie ist offline
never to old to rock...
Foren-Stammgast 3000
 
Registriert seit: 11.09.2015
Alter: 44
Beiträge: 3.545
Svennie trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)Svennie trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Tischtennisspieler hören wegen der neuen Bälle auf

Zitat:
Zitat von radeberger Beitrag anzeigen
Mein Beileid das Scheissding haben wir auch ... der Sanwei Gold ist dagegen echt gut, gute Schnittannahme geringer Geschwindigkeitsverlust, wenn wir den spielen würden, wäre es ertragbar.

Vergleich mal die Oberflächen der Beiden Bälle dann weißt du auch von was ich rede.
Und warum spielt ihr dann nicht den Sanwei??? Der ist doch nicht teurer und zugelassen auch!!!

Gruß
Mit Zitat antworten
  #257  
Alt 25.02.2018, 21:31
Benutzerbild von radeberger
radeberger radeberger ist offline
BOFH
Foren-Urgestein - Master of discussion *
 
Registriert seit: 26.09.2013
Alter: 51
Beiträge: 5.269
radeberger trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Tischtennisspieler hören wegen der neuen Bälle auf

Zitat:
Zitat von Svennie Beitrag anzeigen
Und warum spielt ihr dann nicht den Sanwei??? Der ist doch nicht teurer und zugelassen auch!!!
Gruß
Naja weil das genauso wie hier ist .... den richtigen Ball für einen Verein auswählen ist halt Politik, da gibts Spieler die finden den gut weil er zu ihrer Spielweise passt, anderen ist es egal, technisch sind viele eh nicht so involviert das sie einen Nutzen daraus ziehen können, viele Rentner halt. Denen kommt der Ball den "Block ich locker rüber" ganz gelegen. Der Ball ist halt so wie sie, anspruchslos die wollen das gar nicht das er viel kann.

Beispiel habe Donnerstag mit nem Vereinskollegen, älteres Baujahr gespielt, einmal Zelluloid einmal unseren Donic ... beim Zelluloid hat er sich nach den ersten 10 Aufschlägen mit der Noppe Rückhand auf die rechte Seite gestellt, mit dem Donicball hat er die gleichen Aufschläge locker mit der Vorhand rüber geblockt oder geschlagen. Es ist halt nicht für alle von Nachteil, jedenfalls nicht bei gleichen Bedingungen. Wenn er auswärtsspielen muss gegen Zelluloid ist dann Ende ....

Den Sanwei gabs auch vor nem 3/4 Jahr noch nicht, ich bin auf den auch nur gekommen weil ich ein paar Testbälle beim bestellen geschenkt bekommen hab und die dann mit unseren verglichen.

Und dann bin ich erst mal darauf gekommen was hier überhaupt los ist, nen Plastikball 1. Gen kannte ich bis dahin gar nicht und andere Plastikbälle außer unserem auch nicht.

Jedenfalls sprechen die Erfolgssttistiken unserer Mannschacften für sich, aber auch das wird ignoriert.

Ich sehe die Sache mitterweile ernüchternd, noch nen Jahr mit der Gurke ohne mich, dann spiele ich lieber in ner anderen Mannschaft bzw. Verein noch die nächste Saison Zelluloid, ist denke ich die vernünftigste Entscheidung. Solange die Liga nicht komplett umstellt, braucht man mit neuen Bällen nicht wirklich anzufangen.

Und danach hoffe ich mal das sich die guten Bälle durchgesetzt haben ...
__________________
"Mit einem Troll zu argumentieren, ist wie Schlammcatchen mit einem Schwein, beide werden dreckig und dem Schwein macht es Spaß."
Mit Zitat antworten
  #258  
Alt 25.02.2018, 22:24
Sriver Killer Sriver Killer ist offline
Live at Brixton Academy
Foren-Urgestein - Master of discussion *****
 
Registriert seit: 23.10.2003
Beiträge: 7.784
Sriver Killer ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Tischtennisspieler hören wegen der neuen Bälle auf

Wir sind derzeit Tabellenführer in der 1. KK. Selbst spielen wir mit dem Hanno-Ball. Man merkt einen Unterschied, aber wir sind insgesamt recht zufrieden. Hauptmanko ist, dass bei einem Kantentreffer in den meisten Fällen direkt ein neuer Ball her muss.

Die meisten Teams der Klasse spielen noch mit Zelluloid, daher hatten wir in den meisten Auswärtsspielen auch keine Probleme. Erfahrungen mit anderen Plastikbällen konnten wir wie folgt sammeln:

Team 1 Joola Flash (unspielbar: 8:8 gegen ein Team aus dem Mittelfeld)
Team 2 Andro ABS (schwer spielbar: Niederlage gegen den damaligen Tabellenzweiten; einer der Gegner gab an, für die eigenen Heimspiele eigens einen neuen Schläger angeschafft zu haben)
Team 3 Xushaofa ohne Naht (dem Hanno sehr nahe: Auswärtssieg)

Wir trainieren kaum bis garnicht mehr mit Zelluloid, allerdings auch selten mit anderen Plastikbällen. Jedoch fällt mir persönlich weiterhin sehr schwer mein Abwehrspiel aufzuziehen. Dies liegt vor allem am geringeren Schnitt, wenn der Ball von der Noppe kommt. Vor allem mit dem Joola Flash und dem Andro ABS wurde ich von Spielern zerlegt, denen mein Spiel sonst nicht besonders liegt. Sämtliche Bälle von der Noppe wurden einfach beim Return durchgeschossen, wo sonst erstmal gelegt oder vorgezogen wird. War in dem einen Fall sogar so frustrierend, dass ich das erst mal in 17 Jahren Tischtennis meinen Schläger zerlegt habe...

Unsere Gegner zeigten sich bei unseren Heimspielen in den meisten Fällen positiv überrascht und konnten keine sehr großen Unterschiede feststellen. Allerdings muss man auch beim Hanno-Ball sagen, dass deutlich weniger Schnitt im Ball ist.

Sehr deutlich bemerke ich das Phänomen im Spiel gegen unsere drei besten Jugendspieler (11-14 Jahre alt). Alle drei können beim Zelluloidball den zweiten Ball aus der Abwehr nicht mehr bzw. mit Schwierigkeiten ziehen. Beim Hanno-Ball können sie dies deutlich öfter und zudem auch fester.

Geändert von Sriver Killer (25.02.2018 um 22:28 Uhr)
Mit Zitat antworten
  #259  
Alt 25.02.2018, 22:27
Benutzerbild von Fastest115
Fastest115 Fastest115 ist gerade online
registrierter Besucher
Ältestenrat - Hall of Fame GOLD
 
Registriert seit: 05.11.2003
Ort: Lünen
Alter: 57
Beiträge: 27.246
Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)Fastest115 ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Tischtennisspieler hören wegen der neuen Bälle auf

Zitat:
Zitat von radeberger Beitrag anzeigen
Ich sehe die Sache mitterweile ernüchternd, noch nen Jahr mit der Gurke ohne mich, dann spiele ich lieber in ner anderen Mannschaft bzw. Verein noch die nächste Saison Zelluloid, ist denke ich die vernünftigste Entscheidung. Solange die Liga nicht komplett umstellt, braucht man mit neuen Bällen nicht wirklich anzufangen.

Und danach hoffe ich mal das sich die guten Bälle durchgesetzt haben ...
So ähnlich denke ich auch. Noch ein Jahr mit dem Z Ball geniessen..möglichst wenig P Ball spielen.

Dann hoffen, das 2019 sich der beste Ball durchgesetzt hat....also der der die besten/dem Z ball ähnlichsten Spielbedingungen hat...oder zumindest dass weitgehend nur ein Ball gespielt wird und nicht X verschiedene mit unterschiedlichen Eigenschaften...

Sollte sich das nicht erfüllen und es bleibt dieses Chaos (und das befürchte ich in abgeschwächter Form) dann war es das eben mit Wettkampf TT.

Dann eben nur noch Training. 5 Juxschläger bauen, Ball egal , gewinnen egal und mit Spaß zocken..Trickshot Open mit gleichgesinnten.
__________________
Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
Me too ... TT Classic rules
TT mit P-Ball ist wie S... mit einer Gummipuppe.
Mit Zitat antworten
  #260  
Alt 25.02.2018, 23:14
Benutzerbild von radeberger
radeberger radeberger ist offline
BOFH
Foren-Urgestein - Master of discussion *
 
Registriert seit: 26.09.2013
Alter: 51
Beiträge: 5.269
radeberger trifft öfters den Nagel auf den Kopf (Renommeepunkte mindestens +100)
AW: Tischtennisspieler hören wegen der neuen Bälle auf

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Dann eben nur noch Training. 5 Juxschläger bauen, Ball egal , gewinnen egal und mit Spaß zocken..Trickshot Open mit gleichgesinnten.
Genauso sehe ich die Sache auch, der Spass am Ball steht vor allem anderen, ich hab mir die Tage 3 Kisten a 144 DHS *** Zelluloid gekauft hatten wir bis letztes Jahr unser Ball ... 80 Euro die Kiste Sonderangebot, mein Gott dafür hab ich wieder Spass am TT.

Ich hole mir jedenfalls nicht nen krummen Rücken, weil ich mich wie Timo Boll für den Plastikball immer nach vorne stürzen muss.

Und nebenbei kann man ja noch nen bissel konstruktives Sozialmedia betreiben, damit die Hersteller nicht vergessen, wer ihr Kunde ist .... Kundenbewertungen sind da ja durchaus gefragt. Und die gebe ich auch immer wohlwollend und in ausreichendem Umfang ab


Nur mal so nebenbei, da bin ich beim Ball testen auch darauf gekommen ...


http://forum.tt-news.de/showthread.p...12192&page=566
Zitat:
Wenn ihr etwas andere testen wollt, dann solltet ihr den Nittaku Premium und den DHS D40+ oder dessen Varianten testen. Der Butterfly G40+ kann man natürlich auch testen, aber der kommt bei den wenigstens gut an. Was noch Sinn machen kann ist der DoubleFish V40+ (so heisst der neue meine ich). Vom DHS Ball (vielleicht auf DF Ball) gibt es dann wieder Varianten wie der Andro 3S 40+, der Donic P40+ oder der Tibhar NG40+, alles das selbe mehr oder minder.
DHS D40+ und Donic P40+ spielen sich gleichermaßen beschissen.
__________________
"Mit einem Troll zu argumentieren, ist wie Schlammcatchen mit einem Schwein, beide werden dreckig und dem Schwein macht es Spaß."

Geändert von radeberger (25.02.2018 um 23:24 Uhr)
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Suche Hilfe wegen meinem neuen Schläger JST Belag- und Holzkombinationen Wettkampfbereich 3 03.11.2009 00:13
Frage wegen Aufstellung in der neuen Saison El_Barto Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches 8 25.04.2008 13:41
Musik hören beim Tischtennis erlaubt? Grazi Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches 13 11.08.2005 07:51


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 01:37 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77