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Deutscher Tischtennis Bund (DTTB) präsentiert von TIBHAR - SHOWROOM

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  #251  
Alt 04.10.2004, 12:23
Benutzerbild von Peter Igel
Peter Igel Peter Igel ist offline
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AW: Regionalliga Nord

Zitat:
Zitat von aleol

P.S. Sein schwedisches Team hat am 18.9. das erste Mal gespielt, ob mit oder ohne ihn kriege ich leider nicht raus.
Das war auch ein Spielwochenende in der Regionalliga.
Allerdings hat Jever sich das frei gehalten.
Wahrscheinlich stand die Halle nicht zu Verfügung.
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  #252  
Alt 04.10.2004, 14:00
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chr.flader chr.flader ist offline
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chr.flader ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Regionalliga Nord

Zitat:
Zitat von Peter Igel
Das war auch ein Spielwochenende in der Regionalliga.
Allerdings hat Jever sich das frei gehalten.
Wahrscheinlich stand die Halle nicht zu Verfügung.

oder der Spieler nicht....
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  #253  
Alt 04.10.2004, 14:39
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Peter Igel Peter Igel ist offline
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Das schreit doch geradezu nach einem Koppelspiel in Schweden...allerdings nicht für die Mannschaft, sondern für den Balten....
Dann spielt er 1x für seinen schwedischen Klub, dann für seinen Zweitverein, welcher die Reise mit einem einwöchigen Trainingslager verbinden könnte.
Einziger Haken: Man müßte die Gäste überzeugen, statt nach Jever nach Schweden zu reisen...
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  #254  
Alt 04.10.2004, 15:21
TT-Stephan TT-Stephan ist offline
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TT-Stephan ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Regionalliga Nord

Egal wie es ist : Er ist nicht spielberechtig ! Punkt !
Schadenfreude hin oder her : man hätte von Hinrichs oder einem anderen Jeveraner Verantwortlichen doch professionellere Recherchen in Bezug Neueinkäufe erwarten müssen !
Nun ist das Dilemma da und wiedereinmal bewahrheitet sich:
"Wer hoch hinaus will kann tief fallen !"
Zudem bedeutet es mit 100%tiger Wahrscheinlichkeit auch das AUS in der Liga -
wie will Jever diesen Zustand kompensieren? Der Spieler darf nicht mehr eingesetzt werden , aus der Zweiten (in die Erste: Patrick Smit) und eventulle aus der Dritten (in die Zweite) muß jemand hochrutschen !
Es darf ja kein Neuzugang in die Erste kommen !
- Das betrifft dann auch diese Teams, die um den Klassenerhalt in der Landesliga spielen ! -
So ist es , wenn man sich alzusehr in Abhängigkeit begibt und nicht erkennt, dass in diesen Abhängigkeiten auch viele Wagnisse liegen ! Die "Angeschmierten" sind immer die im Verein, die TT als Hobby sehen und spielen.
Wird Jever nun mit einem chancenlosen Team weiterhin die Saison bestreiten ?
Oder werden sie zurückziehen ?
Angeschmiert sind auch die Sponsoren des Clubs und das Renomee -
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  #255  
Alt 04.10.2004, 15:43
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Peter Igel Peter Igel ist offline
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AW: Regionalliga Nord

Zitat:
Egal wie es ist : Er ist nicht spielberechtig ! Punkt !
Schadenfreude hin oder her : man hätte von Hinrichs oder einem anderen Jeveraner Verantwortlichen doch professionellere Recherchen in Bezug Neueinkäufe erwarten müssen !
Seh ich anders. Davor ist man nicht gefeit. Gut, heutzutage , im Internet-Zeitalter, erfährt man schon, wenn jemand z.B. auch in Schweden aktiv ist (so man denn recherchiert).
Aber was, wenn da jemand, nur als Beispiel, in der polnischen dritten Liga spielt ? Das kann man nicht rauskriegen, hätte aber dieselben Konsquenzen.
Von daher halte ich die Vorgehensweise, Punkte nicht rückwirkend abzuziehen, für fair; machte man es anders, unterstellte man dem Verein vorsätzliches Handeln...
Zitat:
Nun ist das Dilemma da und wiedereinmal bewahrheitet sich:
"Wer hoch hinaus will kann tief fallen !"
Zudem bedeutet es mit 100%tiger Wahrscheinlichkeit auch das AUS in der Liga -
wie will Jever diesen Zustand kompensieren? Der Spieler darf nicht mehr eingesetzt werden , aus der Zweiten (in die Erste: Patrick Smit) und eventulle aus der Dritten (in die Zweite) muß jemand hochrutschen !
Es darf ja kein Neuzugang in die Erste kommen !
- Das betrifft dann auch diese Teams, die um den Klassenerhalt in der Landesliga spielen ! -
So ist es , wenn man sich alzusehr in Abhängigkeit begibt und nicht erkennt, dass in diesen Abhängigkeiten auch viele Wagnisse liegen ! Die "Angeschmierten" sind immer die im Verein, die TT als Hobby sehen und spielen.
Wird Jever nun mit einem chancenlosen Team weiterhin die Saison bestreiten ?
Oder werden sie zurückziehen ?
Angeschmiert sind auch die Sponsoren des Clubs und das Renomee -
Ja, jetzt ist in der Tat ein Krisenmanager gefragt...
Aber ist die Situation überhaupt so dramatisch ?
Nimmt man halt den Smit in die Erste, spart die Kohle für den Betrüger und steigt erhobenen Hauptes ab (was auch sonst hätte passieren können). Da fällt man ja nicht ins Bodenlose, denn auch im nächsten Jahr wird die Oberliga immer noch sehr stark sein...
Die Zweite sollte dennoch die Landesliga halten, und die Dritte wär eh abgestiegen.
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  #256  
Alt 04.10.2004, 15:55
noppennorbert noppennorbert ist offline
1.Pinguin m. Riesterrente
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noppennorbert kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Regionalliga Nord

Ich finde das auch sehr schade.
Da hat man in Jever ne Situation geschaffen, wo man mit einem Sponsorenpool in der Lage ist, längerfristig "höherklassiges" Tischtennis zu präsentieren. Nun ist man in der Situation, den Sponsoren und der heimischen Presse eine Saison lang überwiegend hoch ausfallende Niederlagen verkaufen zu müssen. Auch wenn die Jeveraner keine Schuld an der Misere trifft, wirft das sicher das Gesamtkonzept dort um mehr als dies eine Jahr zurück.
Ich wünsche, dass es gelingt, die Sponsoren davon zu überzeugen, dass es dennoch Sinn macht, sich dort weiter längerfristig zu engagieren. Dann ists nur ein Betriebsunfall.
Beispiele gibt es ja gar in der ersten Liga: Hab da noch vage was im Kopf mit einer nicht spielberechtigten Chinesin in der ersten Damen-Buli vor nicht allzu langer Zeit.
Mies ist vor allem der estische Abzocker. Man kann nur wünschen, dass er noch nicht allzu viel Geld erhalten hat.
Häme gegenüber der Führung des MTV ist da sicher fehl am Platze. Ich vermute auch, dass so etwas wirklich praktisch jedem Verein passieren kann. Zusätzlich behaupte ich, dass in der "Vor-WWW-Zeit" vermutlich viel mehr Ausländer unberechtigt in der BRD aktiv waren, als die meisten denken.

Insgesamt werden die Folgen für die Abteilung auch in den unteren Mannschaften nicht ohne sein: Ohne Patrik Smid steht der Klassenerhalt der Zweiten in der LL ganz und gar nicht fest.
Insgesamt ne beschissene Situation, dem Kollegen Smirov wirds reichlich egal sein.
Vielleicht sollte man so Leute international sperren können?

Gruß Tom
__________________
Heide ist kein Rasen
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  #257  
Alt 04.10.2004, 16:01
Bugle-Boy Bugle-Boy ist offline
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AW: Regionalliga Nord

Moin zusammen,

interessant ist immer wieder festzustellen, wie viel Beachtung doch "Negativ-Schlagzeilen" finden, wäre es doch bei positiven ebenso...

Aber zur Sache: Auf eine offizielle Stellungnahme seitens des MTV werdet Ihr noch einen Tag warten müssen, denn wir werden uns zunächst mannschafts- und abteilungsintern zusammensetzen, um die nötigen Informationen zunächst innerhalb des Vereins weiterzugeben, bevor dann die Presse (und logischerweise auch die Forumsgemeinde) informiert wird, denn in Hektik verfällt in Jever niemand...

Nur soviel bereits jetzt (um Missverständnissen vorzubeugen): Nachdem Unterzeichner Mitte letzter Woche von Vermutungen eines Staffelkameraden (ich nenne ihn nicht, weil ich nicht weiß, ob er dieses möchte) unterrichtet wurde, hat der MTV nach eigenen Recherchen und Befragungen eine Art "Selbstanzeige" erstattet gegenüber dem zuständigen DTTB (03.10., 17.10 Uhr per Fax) und diesen Sachverhalt gleichzeitig dem Spielleiter des NTTV mitgeteilt.

Alles weitere folgt morgen abend durch eine Pressebekanntmachung!

Viele Grüße
Thorsten Hinrichs
MTV Jever

PS: @Peter -selten sind wir so konform gegangen, auch unter anderem bezüglich der Nachvollziehbarkeit der Schlägerzerstörung von Patric Frers
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  #258  
Alt 04.10.2004, 16:06
Sam Mallone Sam Mallone ist offline
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Die Spiele müssten 0:9 gewertet werden da in der Zukunft sonst jeder Verein irgendwelche Leute spielen lässt bis es auffliegt.
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  #259  
Alt 04.10.2004, 16:15
Benutzerbild von Peter Igel
Peter Igel Peter Igel ist offline
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Das Thema ist kompexer als man denkt, und ich bemühe mich - ungeachtet etwaiger persönlicher Animositäten - um größtmögliche Objektivität.
So kann man weder sagen, dass der Verein völlig schuldlos an der Misere ist noch kann man, wie Tom es tut, dem Spieler die Alleinschuld geben.
Polemik ist hier in der Tat nicht angebracht, dazu ist die Geschichte zu ernst, zumal fast jeder in eine derartige Situation wie jetzt Jever geraten kann.

Aber zu Deiner Beruhigung, Heini : Ich stehe bei keinem weiteren Klub, weder im In- noch Ausland, unter Vertrag...;-)

@Bugle Boy

Bad news sells, war schon immer so.
Begreif die Situation als Chance, vielleicht kannst Du sogar auf Solidarität seitens der Zuschauer hoffen...das meine ich sogar ehrlich...
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  #260  
Alt 04.10.2004, 22:21
TT-Stephan TT-Stephan ist offline
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Gut gesprochen Peter .
Ich sehe es so :
Jever macht eine Selbstanzeige unter der Woche und setzt am Samstag beim Punktspiel Smirnov doch wieder ein : Das ist dummdreist und gehört doppelt bestraft !
Daher bin ich auch der Meinung , dass Jever vorsätzlich gehandelt hat und wider besserem Wissen absichtlich gegen die WO verstossen hat um sich eine bessere Ausgangsmöglichkeit für das Spiel zu verschaffen. Das ist mehr als nur grob unsportlich und verstößt gegen die guten Sitten ! Damit hintergehen ( um nicht zu sagen betrügen ) sie Sponsoren , Zuschauer und den eigenen Verein!!!

Dieses Verhalten verstößt in fast allen Punkten gegen die WO (TTVN - aber NTTV hat ja noch andere Regeln ..... ) und müßte eigentlich die Diqualifikation vom Punktspielbetrieb ( incl . aller Konsequenzen ) nachsichziehen !Eine 0:9 Wertung ist hier die geringste Strafe. Jever dürfte nicht mehr spielen und als Absteiger feststehen !
(WO /AB J Bestimmungen für Mannschaftskämpfe : dort verstößt der MTV gegen fast alle unter b aufgeführten Punkte

Letztlich wird an diesem Fall aber auch deutlich, wie schlecht die Verbände untereinander zusammenarbeiten und es kaum Überprüfungen gibt, welcher Spieler wo nun wirklich zuerst einen Vertrag unterschrieben hat und dort angetreten ist !

Und das Verhalten von P. Frers ist auch nicht nachvollziehbar - es löst nur Kopfschütteln und Bestürzung aus. Unter welchem Streß muss dieser Mann zur Zeit stehen ?????
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