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Stammtisch Hier könnt Ihr über "Gott und die Welt", Politik, Fernsehen, Bücher, Musik und alles was Euch sonst interessiert diskutieren. Plaudern in lockerer Atmosphäre ;-)

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  #261  
Alt 20.01.2009, 14:43
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@ Chris

Ich habe zwar jenen Text bereits in Anführungszeichen und Kursivschrift gesetzt, aber okay...
Der Text stammt von Georg Kreisler - einem jüdischen Österreicher.
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  #262  
Alt 20.01.2009, 14:45
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Zitat:
Zitat von LAIBACH Beitrag anzeigen
Ich "muss" gar nichts liefern, Kathi. Erstens bin ich nicht dazu da, dir das Denken abzunehmen. Zweitens ist es wohl sonnenklar, dass ich kein Freund verbotener, "rechter" Texte bin. Darauf möchtest du wohl anspielen, obwohl du um den heißen Brei herumredest. Du bist doch sonst eine Freundin klarer Worte...
Es bleibt dabei: meinen Text werde ich nicht entfernen.
Du wolltest provozieren und sonst nichts Hättest Du die Quelle gleich genannt, wäre niemand darauf angesprungen, außerdem weißt Du sicherlich genauso gut wie ich, dass Kreisler mehr als einmal von den Medien verbannt wurde. Eine schillernde aber nicht unumstrittene Person.

Wenn Du so einen Beitrag bringst, mußt Du auch die entsprechenden Infos liefern, damit andere Personen die Ironie erkennen, alles andere ist reine Provokation - Brandstiftung.

regs nevada

@Chris: Sorry hatte Deinen Beitrag überlesen
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Geändert von nevada (20.01.2009 um 14:48 Uhr)
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  #263  
Alt 20.01.2009, 14:50
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Zitat:
Zitat von LAIBACH Beitrag anzeigen
Darauf möchtest du wohl anspielen, obwohl du um den heißen Brei herumredest.
Nein, wollte ich nicht. Alles, was ich klar machen wollte, ist, dass es dieser Beitrag wie du ihn gebracht hast ohne weitere Infos an dieser Stelle einfach völlig deplatziert war. Fertig. Aus.
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  #264  
Alt 20.01.2009, 14:56
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Zitat:
Zitat von nevada Beitrag anzeigen
Du wolltest provozieren und sonst nichts Hättest Du die Quelle gleich genannt, wäre niemand darauf angesprungen, außerdem weißt Du sicherlich genauso gut wie ich, dass Kreisler mehr als einmal von den Medien verbannt wurde. Eine schillernde aber nicht unumstrittene Person.

Wenn Du so einen Beitrag bringst, mußt Du auch die entsprechenden Infos liefern, damit andere Personen die Ironie erkennen, alles andere ist reine Provokation - Brandstiftung.

regs nevada
Ich habe doch den link sofort nachgeliefert, oder?

Was aber willst du mit dem 'von den Medien verbannt' sagen?

Übrigens: hier geht es nicht um 'Ironie', sondern wenn überhaupt um Satire.

Außerdem: man muss natürlich NICHT Zusatzinfomationen liefern, denn das widerspricht ja dem Prinzip dieser Stilmittel.

Soll er denn sagen: da hat mal ein Mann diesen Text geschrieben, der meinte das aber gar nicht so, sondern wollte nur die Greuel seiner Zeit hyperstasieren?

"Gut", wird der geneigte Leser dann sagen, "und"?

Es ist doch das Ziel solcher Texte/Lieder aufzurütteln, zu schockieren und zum NACHDENKEN anzuregen...

Geändert von stefan.s (20.01.2009 um 15:03 Uhr)
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  #265  
Alt 20.01.2009, 15:02
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Zitat:
Zitat von Against All Odds Beitrag anzeigen
Nein, wollte ich nicht. Alles, was ich klar machen wollte, ist, dass es dieser Beitrag wie du ihn gebracht hast ohne weitere Infos an dieser Stelle einfach völlig deplatziert war. Fertig. Aus.
Nichts da mit "fertig aus." Noch ein letztes Mal für dich: was du als "deplaziert" betrachtest, ist hier völlig ohne Belang. Du darfst deine Meinung äußern, aber spiel dich nicht als Moralinstanz auf. So, und damit ist dieses Thema zwischen uns erledigt. Mit satirebefreiten, verbohrten Personen lohnt die Diskussion nicht.

Zitat:
Zitat von nevada Beitrag anzeigen
Du wolltest provozieren und sonst nichts Hättest Du die Quelle gleich genannt, wäre niemand darauf angesprungen, außerdem weißt Du sicherlich genauso gut wie ich, dass Kreisler mehr als einmal von den Medien verbannt wurde. Eine schillernde aber nicht unumstrittene Person.

Wenn Du so einen Beitrag bringst, mußt Du auch die entsprechenden Infos liefern, damit andere Personen die Ironie erkennen, alles andere ist reine Provokation - Brandstiftung.

regs nevada
Unfug, nevada. Würde es mir wirklich um Provokation gehen, dann hätte ich einen extremeren Text genommen. Mir ging es um einen Gedankenanstoß. stefan s. hat in die richtige Richtung gedacht.
Über Kreisler weiß ich Bescheid, korrekt. Diese Aussage deinerseits ist auch das einzig Richtige an deinem Posting.
Nochmals: ich "muss" gar nichts liefern. Der Liedtext war durch mich als Zitat gekennzeichnet. Kursivschrift und "Gänsefüßchen" sollten auch dich darauf schließen lassen, dass ich nicht der Urheber des Werkes bin.
Ironisch war mein Posting nicht gemeint. Auch hier liegst du daneben.
Und: als Richter bezüglich "Provokation - Brandstiftung" eignest du dich nicht.

Nachdem ich nun mehrfach Stellung nahm bzw. "nehmen musste", könnten wir ja vielleicht wieder zum Thema zurückkehren.

Rex Laibach

Geändert von LAIBACH (20.01.2009 um 15:04 Uhr) Grund: Rechtschreibfehler ausgebessert...
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  #266  
Alt 20.01.2009, 15:08
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Zitat:
Zitat von stefan.s Beitrag anzeigen
Außerdem: man muss natürlich NICHT Zusatzinfomationen liefern, denn das widerspricht ja dem Prinzip dieser Stilmittel.
Ganz so ist es ja nun auch nicht. WER etwas gesagt oder geschrieben hat, ist für das (richtige) Interpretieren nicht selten zentral, das weißt du genau so gut wie ich. Und Laibach ebenso.
Und jetzt Ende der Diskussion. Führt zu nix.
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  #267  
Alt 20.01.2009, 15:18
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Zitat:
Zitat von Against All Odds Beitrag anzeigen
Ganz so ist es ja nun auch nicht. WER etwas gesagt oder geschrieben hat, ist für das (richtige) Interpretieren nicht selten zentral, das weißt du genau so gut wie ich. Und Laibach ebenso.
Und jetzt Ende der Diskussion. Führt zu nix.

In diesem Falle aber, wenn du ehrlich bist, nicht unbedingt. Denn der kreislersche Text bezieht sich ja auf ALLE, mithin auf ihn selbst. Damit, so könnte man kombinieren, soll er genau das Gegenteil ausdrücken.

Außerdem bin ich bezgl. des 'WER' nicht ganz bei dir. Eigentlich soll ein Text für sich selbst sprechen; und nicht selten - du weißt das - verschleiern Autoren ihre wahre Identität.

Fakt ist, dass es 'uns' das Interpretieren vordergründig erleichtert...
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  #268  
Alt 20.01.2009, 15:24
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In diesem Falle aber, wenn du ehrlich bist, nicht unbedingt. Denn der kreislersche Text bezieht sich ja auf ALLE, mithin auf ihn selbst. Damit, so könnte man kombinieren, soll er genau das Gegenteil ausdrücken.
Ist ja gerade der Punkt. Wenn man den Kreisler nicht kennt... Stell' dir mal vor, der (selbe) Texte käme von einem Herrn Frank Rennicke. Fällt dir was auf??

@ Laibach: Nein, das ist jetzt auch keine Unterstellung!
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Geändert von Against All Odds (20.01.2009 um 15:26 Uhr)
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  #269  
Alt 20.01.2009, 15:34
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Ist ja gerade der Punkt. Wenn man den Kreisler nicht kennt... Stell' dir mal vor, der (selbe) Texte käme von einem Herrn Frank Rennicke. Fällt dir was auf??

@ Laibach: Nein, das ist jetzt auch keine Unterstellung!
Habe nix anderes behauptet, nur, das jeder sich selbst seine Gedanken machen und Informationen besorgen sollte. Geht ja ganz einfach, oder?

Außerdem habe ich gefühlte drei Minuten später die Autorschaft verlinkt.

Und hier wird wieder ein Zirkus um einen frei verfügbaren und zugänglichen, also nicht zensierten Text gemacht...

Mannomann, und ich hab' mal Ethik studiert. Von Euch kann ich noch viel lernen.
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  #270  
Alt 20.01.2009, 15:39
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Außerdem habe ich gefühlte drei Minuten später die Autorschaft verlinkt.
Haste aber 'n schlechtes Zeitgefühl
Egal, für die, die's vergessen haben, hier ging's ursprünglich um den Gaza...
...könnt euch wieder eurer Kabbelei mit dem No Name Surfer widmen...
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