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  #21  
Alt 02.03.2009, 17:25
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Gute Mannschaft - Schlechte Bilanz ?

Zitat:
Zitat von annika Beitrag anzeigen
Ein weiteres Beispiel einer eher merkwürdigen Rangliste - oder wie immer man das nun nennen möchte - habe ich heute zufällig in der Damen-Regionalliga im WTTV gefunden.

1 1.1 Scheld, Alexandra TuS Uentrop 32:2 +30
2 1.1 Schmitz, Julia DJK Eintracht Eitorf 36:10 +26
3 1.1 Tkachova, Tetyana TTV Hövelhof 27:1 +26
4 1.1 Imamura, Ildiko SC Bayer 05 Uerdingen 26:1 +25

Die Nummer zwei der Rangliste hat schon zehn Einzel verloren und steht trotzdem vor Tkachova und Imamura, die beide erst ein Spiel verloren haben. Klar hat Julia Schmitz wesentlich mehr Spiele bestritten und auch viel mehr gewonnen als die anderen beiden. Ganz "fair" finde ich diese Liste aber nicht.
1. Ist diese Rangliste ja nur zu Informationszwecken. Danach wird keine Mannschaft umgestellt usw. Es wird also nur die Differenz von gewonnenen zu verlorenen Spielen gerechnet. Das dabei mal jemand der viele Spiele gemacht hat nen Vorteil hat und mal einer der Wenig gemacht hat ist völlig klar. Da steht einer der evtl einmal Ersatz spielt gegen die schlechteste Mannschaft mit 2-0 auch besser als einer der alle Spiele macht und 10-9 steht. Wie gesagt ist ne Reine Infoliste. Da gibts kein geld keinen Preis und auch sonst nichts für.

2. Ist es sehr schwierig eine faire Rangliste zu erstellen. Da spielen soviele wenn und aber rein....

3. Kannst ja mal nen Vorschlag machen wie die Rangliste berechnet werden soll...
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #22  
Alt 02.03.2009, 18:14
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:-) AW: Gute Mannschaft - Schlechte Bilanz ?

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
1. Ist diese Rangliste ja nur zu Informationszwecken. Danach wird keine Mannschaft umgestellt usw. Es wird also nur die Differenz von gewonnenen zu verlorenen Spielen gerechnet. Das dabei mal jemand der viele Spiele gemacht hat nen Vorteil hat und mal einer der Wenig gemacht hat ist völlig klar. Da steht einer der evtl einmal Ersatz spielt gegen die schlechteste Mannschaft mit 2-0 auch besser als einer der alle Spiele macht und 10-9 steht. Wie gesagt ist ne Reine Infoliste. Da gibts kein geld keinen Preis und auch sonst nichts für.

2. Ist es sehr schwierig eine faire Rangliste zu erstellen. Da spielen soviele wenn und aber rein....

3. Kannst ja mal nen Vorschlag machen wie die Rangliste berechnet werden soll...
Wenn ich den Vorschlag hätte, würde ihn erst patentieren lassen und dann hier einstellen
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  #23  
Alt 02.03.2009, 19:51
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AW: Gute Mannschaft - Schlechte Bilanz ?

@Fastest

warum wird danach keine Mannschaft umgestellt?

So passiert zur Rückserie bei uns in der 3.ten Mannschaft,
die No.2 spielte 2:13 , die No.3 10:3 , der Staffelleiter fühlte sich dadurcg genötigt, die beiden umzustellen, was uns in Schwierigkeiten bringt, weil er nun oben fast genauso wenig oben gewinnt wie die No.2, die No. 2 aber unten Aufgrund von Prüfungsstreß in der Mitte auch dick negativ steht.
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  #24  
Alt 03.03.2009, 12:13
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AW: Gute Mannschaft - Schlechte Bilanz ?

Da greift aber die Differenz von 17 Spielen.
Was Fastest meinte war das Beispiel:
36:10 und 27:1
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  #25  
Alt 03.03.2009, 12:36
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Gute Mannschaft - Schlechte Bilanz ?

Zitat:
Zitat von kleinesdickesWaldi Beitrag anzeigen
@Fastest

warum wird danach keine Mannschaft umgestellt?

So passiert zur Rückserie bei uns in der 3.ten Mannschaft,
die No.2 spielte 2:13 , die No.3 10:3 , der Staffelleiter fühlte sich dadurcg genötigt, die beiden umzustellen, was uns in Schwierigkeiten bringt, weil er nun oben fast genauso wenig oben gewinnt wie die No.2, die No. 2 aber unten Aufgrund von Prüfungsstreß in der Mitte auch dick negativ steht.
Nein in dem Fall geht es ja um eine Rangliste aller Ligaspieler. Wenn du das Beispiel sihst kommen die alle aus anderen Verein. Also wird danach garnicht umgestellt. Außerdem spielen alle oben und haben nur 5 Punkte Unterschied.

Das ansonsten schonmal danach umgestellt wird ist mir klar innerhalb eines Vereins. Aber das hat ja dann nichts mit guter oder schlechter Mannschaft zutun (sprich mit der Anzahl der Spiele).

Das es da natürlich immer mal wieder Vor und Nachteile gibt bei diesen Umstellungen, die eben Einzelfallbezogen sind ist klar. Läßt sich aber eben auch nicht verhindern. Denn sonst kommt immer irgendwer um die Ecke der taktisch aufstellen will und nicht wie vorgeschrieben der Spielstärke nach und führt solche "ausreden" an. Deswegen gibt es (in den jeweiligen Verbänden, Bezirken, Kreisen) immer unterschiedliche Kriterien oder Bilanzwerte bei denen die Mannschaftsaufstellung vom SL geändert wird.

Bei deinem Beispiel 2-13 und 10-3 ist es denke ich auch sehr eindeutig. ich sag mal so: da habt ihr in der Hinrunde nicht nach Spielstärke aufgestellt oder??? Das in der RR die Spielstärke anders ist durch Prüfungsstress usw ist so ne Sache die man als SL einfach nicht berücksichtigen kann und darf. Es Hätte ja auch genau umgekehrt sein können. Er läßt die Mannschaft so stehen. No 2 gewinnt weiterhin kaum was oben und Brett 3 hat in der RR Prüfungsstress und gewinnt da auch nichts mehr???. Vieleicht hättet ihr dann gesagt gut das er umgestellt hat. Denn die neue nummer 2 mit Prüfungstress gewinnt oben eh nix aber die alte Nr 2 jetzt in der Mitte spielt dann auch 10-3??? Deswegen kann man sowas nichte inkalkulieren. das gleiche geht ja auch mit Verletzung usw. Kann man erst recht nicht wissen. Jemand bekommt nen neuen Job und hat immer Spätschicht und kann nicht mehr trainieren usw....Liste kann man unendlich lang machen.

Natürlich gibt es da dann auch mal "blöde" entscheidungen. Aber solange der Sl konsequent ist und alle gleich behandelt und entsprechend umstellt bzw läßt, dann ist es ok.
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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Geändert von Fastest115 (03.03.2009 um 12:38 Uhr)
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  #26  
Alt 03.03.2009, 13:42
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AW: Gute Mannschaft - Schlechte Bilanz ?

Klar war das korrekt, auf jeden Fall sollte es so sein

Nein, haben einfach vielleicht nur aneinander vorbeigeredet,
weil das ja nur ein Ausschnitt einer kompletten Bilanz ist,
die wird ja noch sicher von 5 - x weitergehen.
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