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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #21  
Alt 10.09.2011, 18:44
Lrephcsak Lrephcsak ist offline
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AW: Turnhalle, Spielbeginn?

@wabe:
Zitat:
Zitat von wabe Beitrag anzeigen
Erstaunlich. Denn wie geht diese Regelung zusammen mit der WO?
Kann im WTTV einfach EINE Mannschaft kurzfristig beschließen, dass sie ihr Punktspiel nicht am Freitag Abend sondern lieber am Sonntag Vormittag durchführen will und alles ist dann gut?
Neinnein. Es ging mir nur darum, daß du den Vorgang als prinzipiell unzulässig (egal, was die Mannschaften möglicherweise verabreden) bezeichnet hast, wegen ungenehmigter Nachverlegung. Da war mein Einwand: Wenn die Gastmannschaft einverstanden ist, ist dies im WTTV nicht prinzipiell unzulässig, da keine Nachverlegung.
Ob der Gast die Verzögerung hinnehmen muß, ist eine andere Frage, es ging mir da nur um dein Argument "Das ist, ganz unabhängig von allem anderen, eine ungenehmigte Nachverlegung des Spiel".
Ansonsten verstehe ich die WTTV-WO auch so, daß 30 min Einspielzeit gewährt werden müssen und trotzdem der 1. Aufschlag innerhalb 30 min nach angesetztem Spielbeginn geschlagen werden muß, d.h. wenn erst nach dem Spieltermin das Einspielen begonnen werden kann, wäre das Spiel verloren, wenn der Gast auf 30 min Einspielen besteht und den Termin nicht verlegen will. Zur Sicherheit sollte der Threadersteller aber lieber mal beim WTTV-Sportwart (Almesberger) nachfragen, ob das tatsächlich so ist.

@Setz-It
Zitat:
Zitat von Setz-It Beitrag anzeigen
Das ist wirklich interessant. Ich sehe es wie wabe, dass in einer Verbandsspielordnung nur Regeln enthalten sein dürfen, die nicht der WO widersprechen. In Berlin ist leider auch eine Verkürzung der Karenzzeit von 30 auf 15 min beschlossen worden, ist das denn dann noch WO-konform? Darf eine Verbands-Spielordnung strenger sein, als die WO vorsieht? Ich denke mal nicht...
Moment, du vertauscht da was: Etwaige Karenzzeitregelungen sind überhaupt nicht Bestandteil der DTTB-WO, sondern werden erst jeweils von den Verbänden geschaffen. Somit ist auch keine Verbands-WO strenger als die Grund-WO.
Wie gesagt, die 30 min sind eine WTTV-Schöpfung (bei anderen Verbänden entsprechend), die aber nicht jeder Verband hat, da in der Grund-WO nicht geregelt. Hatten hier ja auch mal einen Fall im TTVN, wo ein Spiel, daß 2 (!) Minuten verspätet begonnen und so (ohne Protest o.ä.) eingetragen wurde, mit 0:9 gegen beide Mannschaften gewertet wurde. Das ist dann das, was wabe oben meinte: Ungenehmigte Nachverlegung, im WTTV aber so nicht möglich.

Richard
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  #22  
Alt 11.09.2011, 21:14
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AW: Turnhalle, Spielbeginn?

Danke für deine Korrektur, hatte mir mal wieder nicht die Mühe gemacht, die Zitate zu überprüfen. Bei vielen Verbänden heißt es ja "Spielordnung" und nicht WO. Bin daher von einem Zitat aus DER WO ausgegangen.
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  #23  
Alt 12.09.2011, 15:05
ksg9-sebastian ksg9-sebastian ist offline
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AW: Turnhalle, Spielbeginn?

Regeln hin oder her...für jede Halle existiert ein Belegungsplan. Normalerweise muss auch jede Gruppe/Verein, welche die Halle benutzt, dies dokumentieren. Dafür gibt es bei uns in der Halle ein nettes Buch in dem eingetragen wird welcher Verein von wann bis wann mit wievielen Teilnehmern in der Halle war.

Wenn die Halle nun immer erst um 20Uhr zur Verfügung steht dann muss das irgendwo dokumentiert sein. Und mit diesem Dokument kannst du doch jetzt "Einspruch" einlegen und dem Verband beweisen das da etwas nicht mit rechten Dingen zugeht. Was der Verband dann tut ist natürlich die andere Frage, aber zumindest entgehst du der Diskussion ob das nun korrekt ist zu warten oder nicht.
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  #24  
Alt 12.09.2011, 15:49
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AW: Turnhalle, Spielbeginn?

Die Frage ist doch eher, was man als Gast machen soll, nicht darum einen Beweis zu haben, der von 4 oder 6 Spielern evtl sogar mehrerer mannschaften leicht erbracht werden kann. Einen Protest einlegen, mit der Gewissheit, dass der Gastgeber evtl. kampflos verliert, Strafen zahlt, sich eine andere Hallenzeit suchen muss oder ob man es schluckt, incl. Unterschreiben eines nicht korrekten Spielberichtes, mit der (theoret.) Möglichkeit von Sanktionen gegen einen selbst. Andererseits hatten wir ja auch schon die Diskussion, was einem als Gast passieren kann, wenn man falsche Angaben in einem Spielbericht macht bzw. bestätigt, wie z.B. bei einer falschen Anfangszeit. Vielleicht lässt sich ja in Absprache mit dem Staffelleiter jedes einzelne Spiel geplant von 19.30 Uhr auf 20.30 Uhr verschieben, wenn alle dabei mitmachen (wollen).
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  #25  
Alt 13.09.2011, 06:43
Heinzi the Oberboss Heinzi the Oberboss ist offline
Der gute Mannschaftsgeist
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Heinzi the Oberboss kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Turnhalle, Spielbeginn?

Zitat:
Zitat von Lrephcsak Beitrag anzeigen
3. Karenzzeit darf in Anspruch genommen werden, wichtig: 1. Aufschlag vor Ablauf von 30 min & es könnte Geldstrafe geben.
Die WTTV-WO ist da doch ziemlich eindeutig, dass das die richtige Antwort ist. Wenn die andere Mannschaft mit der Inanspruchnahme der Karenzzeit nicht einverstanden ist, trägt sie es in den Spielbericht ein und der Staffelleiter verhängt dann evtl ne Geldstrafe gegen die Mannschaft, die unbedingt später anfangen wollte, sei dies nun die Heim- oder Gastmannschaft. Theoretisch kannste dann auch sagen, wir wollen noch eben nen Kasten Cola trinken und fangen deswegen 20min später an, kostet dann halt Geldstrafe
__________________
Sriver Killer: Du bist auch so ne Krösierung....
Kreismeister 2016
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