Welches Wirtschaftssystem bevorzugt hier?

[Walker]

Da die Nachfrage nach klimatisierten Bürojobs sicher größer ist als die nach schweißtreibenden Fließbandfertigungsjobs müsste demnach ein Arbeiter am Band bei Opel mehr verdienen als ein Manager des gleichen Hauses ?

Nein, es verhält sich umgekehrt, die Arbeiter bieten ihre Arbeit an und die Unternehmen fragen Arbeit nach.

Anders sieht es da bei den sogenannten Managern aus. Diese tragen Verantwortung und Risiko. Doch im Gegensatz zu früher tendiert beides gegen Null.
Früher trug der Unternehmer das volle Risiko, weil er bei Mißerfolg sein Privatvermögen ebenfalls verlor. Dieses Risiko berechtigt meiner Meinung nach auch dazu, deutlich mehr verdienen zu wollen als jemand der kein Risiko eingeht. Aber wie sieht das heute aus. Als Mitglied der chefetage eines Unternehmens habe ich keine finanziellen Einlagen gebracht, kassiere gutes Gehalt und bei Mißerfolg kassiere ich 'ne Abfindung und gehe zum nächsten Unternehmen.

Ein Unternehmen zu führen ist auch ohne eigene finanzielle Einlage eine grosse Verantwortung, wenn auch auf andere Art und Weise als bei einem Chirurg.
Oder tragen deiner Meinung nach z.B. auch der Bundeskanzler und die Minister keine Verantwortung ?

[Fozzi]

Original geschrieben von Walker

...
Oder tragen deiner Meinung nach z.B. auch der Bundeskanzler und die Minister keine Verantwortung ?

Das ist ein schönes Beispiel und trifft genau so auch auf Manager in Kapitalgesellschaften zu. Bundeskanzler und Minister treffen nicht die besten langfristigen Entscheidungen, also für das Volk, sondern die aktuell populärsten Entscheidungen, die Wählerstimmen bringen, also kurz- und mittelfristig!

Ich behaupte daher, das Sie zwar Verantwortung tragen, aber nicht richtig damit umgehen (das ist natürlich eine Pauschalisierung, die nicht auf alle zutrifft).

[Jaskula]

Original geschrieben von Walker
Nein, es verhält sich umgekehrt, die Arbeiter bieten ihre Arbeit an und die Unternehmen fragen Arbeit nach.

Und da die Nachfrage nach Managern gering ist, müsste deren Preis auch gering sein, oder ?

Original geschrieben von Walker
Ein Unternehmen zu führen ist auch ohne eigene finanzielle Einlage eine grosse Verantwortung, wenn auch auf andere Art und Weise als bei einem Chirurg.

Moralisch gesehen sicher, aber entscheidend ist doch, was faktisch passiert, wenn Fehler gemacht werden.
Verantwortung zu tragen, wenn mich persönlich die Auswirkungen meiner Entscheidungen nicht treffen, ist für mich keine plausible Erklärung für hohe und höchste Einkommen.
Nur wer mit den Konsequenzen direkt konfrontiert ist, kann in meinen Augen auch Anspruch auf entsprechende Einkünfte erheben. Was zur Zeit passiert ist organisierter Betrug.

[Fozzi]

Original geschrieben von Jaskula
....Moralisch gesehen sicher, aber entscheidend ist doch, was faktisch passiert, wenn Fehler gemacht werden.
Verantwortung zu tragen, wenn mich persönlich die Auswirkungen meiner Entscheidungen nicht treffen, ist für mich keine plausible Erklärung für hohe und höchste Einkommen.
Nur wer mit den Konsequenzen direkt konfrontiert ist, kann in meinen Augen auch Anspruch auf entsprechende Einkünfte erheben. Was zur Zeit passiert ist organisierter Betrug.

Na ja, vielleicht hat das Gehalt auch etwas mit der Qualifikation und dem damit verbundenen Aufwand zu tun ... wobei ich Qualifikation nicht mit dem Akademischen Grad verwechselt wissen will!

[Jaskula]

Original geschrieben von Fozzi
Na ja, vielleicht hat das Gehalt auch etwas mit der Qualifikation und dem damit verbundenen Aufwand zu tun ... wobei ich Qualifikation nicht mit dem Akademischen Grad verwechselt wissen will!

Aber nicht mehr in den Dimensionen. So viel Aufwand kann ein einzelner Mensch gar nicht betreiben.

Einfaches, stark vereinfachtes Rechenbeispiel:

Arbeiter arbeitet 38 Std. pro Woche
Manager arbeitet 95 Std. pro Woche (was da so alles Arbeit ist ... )
Macht Faktor 2,5

Arbeiter macht 3 Jahre Ausbildung
Manager studiert 6 Jahre (ganz harte Zeit für die meisten )
Macht Faktor 2

Manager trägt mehr Verantwortung
Macht nochmals Faktor 2

Ergibt: Manager darf 10x soviel verdienen wie Arbeiter

In der Realität verdient er aber ca. 50-100 mal soviel.
Wo kommt der zusätzliche Faktor her ?

[Fozzi]

Original geschrieben von Jaskula
Aber nicht mehr in den Dimensionen. So viel Aufwand kann ein einzelner Mensch gar nicht betreiben.

Einfaches, stark vereinfachtes Rechenbeispiel:

Arbeiter arbeitet 38 Std. pro Woche
Manager arbeitet 95 Std. pro Woche (was da so alles Arbeit ist ... )
Macht Faktor 2,5

Arbeiter macht 3 Jahre Ausbildung
Manager studiert 6 Jahre (ganz harte Zeit für die meisten )
Macht Faktor 2

Manager trägt mehr Verantwortung
Macht nochmals Faktor 2

Ergibt: Manager darf 10x soviel verdienen wie Arbeiter

In der Realität verdient er aber ca. 50-100 mal soviel.
Wo kommt der zusätzliche Faktor her ?

Halt, Moment. Du redest hier nicht von Managern, sondern von Vorständen. Manager (Führungsebene 1 + 2, zB Abteilungsleiter) verdienen ja nicht mal 5x soviel, meistens noch viel weniger.

[Walker]

Original geschrieben von Jaskula
Und da die Nachfrage nach Managern gering ist, müsste deren Preis auch gering sein, oder ?

Hmm, mit deiner Wortklauberei kommen wir nicht so recht weiter...

Ich meine, über die Verantwortung eines Berufes und die daraus resultierende Bezahlung kann man sicher diskutieren, aber wie es sich mit Angebot und Nachfrage verhält sollte wohl jedem der in einer Marktwirtschaft lebt, klar sein.