Das Ende einer Ära!

[Rieslingrübe]

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Man kann bei Waldner von der Gnade der frühen Geburt sprechen. Er hatte das große Glück, vor allem in den späten 80er und den frühen 90er Jahren auf die schwächste chinesische TT-Generation der letzten 35 Jahre zu treffen.

Immerhin stand Waldner 1987 im Einzelfinale in Delhi und verlor nur knapp. Und bei dieser WM war die aktuelle chinesische Generation eine der stärksten aller Zeiten und noch ziemlich auf der Höhe ihrer Kunst. Zwei gefährliche Chinesen - Chen Longcan & Teng Yi - hatte Waldner damals im Viertel- & Halbfinale höchst eindrucksvoll eliminiert.

Zwar haben die Chinesen Ende der 80er und Anfang der 90er etwas geschwächelt - dafür waren zu dieser Zeit verschiedene Europäer und Südkoreaner bärenstark. Und die musste man z.B. bei Olympia in Barcelona 1992 auch erst einmal alle hinter sich lassen, recht souverän noch dazu.

Ohne Satzverlust im Einzel hat Waldner bei der WM 1997 in Birmingham dominiert. Auf einem Turnier, in dem China mit Liu Guoliang und Kong Linghui den amtierenden Weltmeister bzw. Olympiasieger ins Rennen schickte.

Und über die Stärke der Asiaten in den Olympiajahren 2000 und 2004 gibt's doch wohl keine Zweifel. Dass Waldner in Sydney mit fast 35 im Finale stand und in Athen mit fast 39 im Halbfinale, spricht einmal mehr für seine Klasse und seinen historischen Ausnahmestatus.

All dies sind Resultate, von denen ein Boll und viele andere bis an ihr Lebensende nur träumen können.


Was die kontinentalen Meisterschaften der letzten 15 Jahre anbelangt: freilich ist und war Europa da im Vergleich mit Asien in der Breite schwächer aufgestellt als noch in den 70er, 80er oder 90er Jahren. Und selbstredend relativiert dies einige Titelgewinne der jüngeren Vergangenheit....

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[hombre]

Zitat von pittje

Das musste ja mal wieder so kommen, dass dieser Thread dazu missbraucht wird, auf die geringe Bedeutung von Boll im Vergleich zum großen Waldner hinzuweisen.
Ein kleiner Hinweis zur "wöchentlich" stattfindenden EM:
Boll nahm bisher 10mal an einer EM teil und gewann fünfmal den Einzeltitel!
Waldner spielte 12mal die EM und gewann nur einmal!
Boll beendete bereits 9mal eine TT-Saison als Nr. 1 der ETTU, das ist Waldner trotz seiner viel längeren Karriere nicht gelungen.
Man kann bei Waldner von der Gnade der frühen Geburt sprechen. Er hatte das große Glück vor allem in den späten 80er und den frühen 90er Jahren auf die schwächste chinesische TT-Generation der letzten 35 Jahre zu treffen.

Wie oft stand Boll denn in einem Endspiel einer Einzel WM ?
1987,1989,1991 stand Waldner jewils im Endspiel einer Einzel WM.
Die Chinesische Generation der damaligen Zeit,war mit Sicherheit genauso stark wie die heutige Generation wenn man das vergleichen will.
Zumal Waldner in Europa wesentlich größere Konkurenz hatte als Boll heute.
Da waren Gatien,Saive,Appelgreen,Persson,Primorac,Kreanga,Samsonov auch ein Roßkopf war dabei.
Zähle doch Bitte mal die Konkurenten von Boll auf.
In Europa ohne Konkurenz.Aber bei Weltmeisterschaften unter ferner liefen.
Um ein ganz Großer zu werden,muß Boll das erstmal schaffen.Im fehlt einfach die Konstanz.Siehe Olympia,wie Gelähmt,die Hose gestrichen voll.
Waldner ist und bleibt ein Cooler Typ.So einen Spieler wird es nie wieder geben.Man kann das garnicht oft genug sagen,es war immer wieder schön
ihm beim spielen zuzuschauen,er hatte immer was neues auf Lager.
Er hat soviele Chinesische Generationen überlebt,und ständige Veränderungen im Tischtennis erlebt.Und dann vergleichst du Boll mit Waldner........

[Wohlfühlbacher]

Zitat von Rieslingrübe

Immerhin stand Waldner 1987 im Einzelfinale in Delhi und verlor nur knapp. Und bei dieser WM war die aktuelle chinesische Generation eine der stärksten aller Zeiten und noch ziemlich auf der Höhe ihrer Kunst. Zwei gefährliche Chinesen - Chen Longcan & Teng Yi - hatte Waldner damals im Viertel- & Halbfinale höchst eindrucksvoll eliminiert.

Zwar haben die Chinesen Ende der 80er und Anfang der 90er etwas geschwächelt - dafür waren zu dieser Zeit verschiedene Europäer und Südkoreaner bärenstark. Und die musste man z.B. bei Olympia in Barcelona 1992 auch erst einmal alle hinter sich lassen, recht souverän noch dazu.

Ohne Satzverlust im Einzel hat Waldner bei der WM 1997 in Birmingham dominiert. Auf einem Turnier, in dem China mit Liu Guoliang und Kong Linghui den amtierenden Weltmeister bzw. Olympiasieger ins Rennen schickte.

Und über die Stärke der Asiaten in den Olympiajahren 2000 und 2004 gibt's doch wohl keine Zweifel. Dass Waldner in Sydney mit fast 35 im Finale stand und in Athen mit fast 39 im Halbfinale, spricht einmal mehr für seine Klasse und seinen historischen Ausnahmestatus.

All dies sind Resultate, von denen ein Boll und viele andere bis an ihr Lebensende nur träumen können.


Was die kontinentalen Meisterschaften der letzten 15 Jahre anbelangt: freilich ist und war Europa da im Vergleich mit Asien in der Breite schwächer aufgestellt als noch in den 70er, 80er oder 90er Jahren. Und selbstredend relativiert dies einige Titelgewinne der jüngeren Vergangenheit...

Rübe got it! YEAH!

[powerpaul]

Zitat von Wohlfühlbacher

Rübe got it! YEAH!

Ebenfalls volle Zustimmung zum Beitrag von Rübe!

Ich bin eigentlich ein Fan von Timo Boll und finde auch, er hat eigentlich genug Talent und alle Fähigkeiten, auch die Chinesen zu besiegen, wie er auch ab und an zeigt (Zuletzt bei Olympia-Halbfinale gegen Chinas Olympiasieger Z.Jike).

ABER er macht zu wenig aus seinen Möglichkeiten, gemessen an seinem spielerischen Talent. Er hat einfach nicht die Mentalität eines Champions, wie sie Waldner zweifellos hatte, und auch nicht dessen Genialität. Waldner hat in seiner besten Zeit das Welt-Tischtennis geprägt und weiterentwickelt! Chinesen haben sich an ihm orientiert!

Auch der Hinweis auf die schwache chinesische Generation ist Schwachsinn, wenn man bedenkt, daß Schweden und auch Waldner in den Jahren 1982 bis 1987 eigentlich chancenloser waren als Boll und Co. derzeit, da die Chinesen bis dato das Welttischtennis (trotz vorherrschendem Nachteil, was das Spielmaterial angeht) nach Belieben dominierten. Erst WALDNER und seine Siege bei der WM 1987 haben an der Vormachtstellung gerüttelt, er besiegte damals Teng Yi und Chen Longcan jeweils 3:0.

Dass die Chinesen nach der WM1987 bei Olympia 1988 und der WM1989 nicht auf junge, gute Spieler gesetzt haben und den Generationen-Wechsel verpasst haben, ist ein anderes Thema. Erst nach der desaströsen WM1991 fand in China ein wirkliches Umdenken statt und bei der WM1995 folgte dann die chinesische Wachablösung.

Sorry, bei allem Respekt für Boll, aber ein Vergleich mit Waldner ist einfach vermessen.

[ultra2]

@ Rieslingrübe

@ hombre

@ powerpaul

Danke für die Bestätigung meiner ketzerischen These

[Strategy]

Ich bin der Meinung das Boll und Waldner in ihren besten Jahren Qualitativ auf einer Stufe stehen. Auch die Spieler haben sich weder verbessert noch verschlechtert, nur das Spiel, Material, und die Regeln haben sich verändert.

Bei den Chinesen kann man es gar nicht so genau sagen, ich glaube deren training hat sich verbessert, ist aber schwer einschätzbar kommt mir halt so vor als ob diese wirklich teilweise eine Schwächephase hatten.

[Rieslingrübe]

´

Und dann vergleichst du Boll mit Waldner.....

....manche vergleichen ja auch einen Eddy Merckx mit Jan Ullrich.
Oder Matti Nykänen mit Eddie 'The Eagle' Edwards.

Da sollte man Nachsicht üben und auf die Elchkritik verzichten.... .


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[powerpaul]

Zitat von Rieslingrübe

.... Eddie 'The Eagle' Edwards.

Der war doch eine ganz schillernde Figur, eine echte Type!

[tt-master1989]

Zitat von powerpaul

Sorry, bei allem Respekt für Boll, aber ein Vergleich mit Waldner ist einfach vermessen.

Also ich finde schon, dass man Boll in gewisser Weise mit Waldner vergleichen kann.
Waldner ist natürlich der klar erfolgreichere, keine Frage.
Aber man muss dazu sagen, dass Boll der spielerisch Beste ist, den es bisher in Europa gegeben hat. Waldner galt ab Ende der 80er Jahre bis 2000/2001 als der beste Europäer bzw. neben Samsonov als der Europäer der die Chinesen bezwingen kann. Boll ist in dieser Hinsicht seit 2002 bis heute sein Nachfolger.

Auch muss man sagen, dass die Chinesen früher niemals so überlegen wie heute waren. Es gibt einfach 6-7 Chinesen die unfassbar gutes Tischtennis spielen, wie noch nie zuvor. Früher waren es meist 2-3, die an der Weltspitze waren. Waldner hatte außerdem bei der WM 1997 das Glück, dass Samsonov ebenfalls sehr stark war und alle Topchinesen bis zum Finale ausgeschaltet hat, was natürlich Waldner sehr entgegenkam.

Waldner hat natürlich viel mehr aus seinen Möglichkeiten gemacht, das muss man einfach sagen, aber die Zeit nach Waldner war einfach klar die Zeit, die Timo Boll geprägt hat. Schade dass kein WM Titel dabei rausgesprungen is.

[ultra2]

Zitat von tt-master1989

...
Aber man muss dazu sagen, dass Boll der spielerisch Beste ist, den es bisher in Europa gegeben hat...

Ist jetzt so wie unsere derzeitige Nationalmannschaft im Fußball. Ist schon ein paar Jahre "das Beste was wir je hatten", hat aber auch keinen Arsch in der Hose wenns um was geht. Komisch das die vermeintlich schlechteren Jahrgänge die Titel haben.

Von daher noch bemerkenswerter was ein Waldner mit seinen begrenzten Mitteln so alles erreicht hat.

Darf man Fragen, wie alt du bist?