Zurück   TT-NEWS Tischtennis Forum > Tischtennis allgemein > allgemeines Tischtennis-Forum
Registrieren Hilfe Kalender

allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

Antwort
 
Themen-Optionen
  #21  
Alt 22.08.2003, 12:05
Benutzerbild von chris
chris chris ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 15.02.2000
Ort: Griesheim bei Darmstadt
Beiträge: 1.924
chris ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
@Dieterkuhn & andere

Gut, Ihr habt mich überzeugt!
Mit Zitat antworten
  #22  
Alt 22.08.2003, 12:15
DerMitDemBallTanzt DerMitDemBallTanzt ist offline
... aber nur manchmal
Foren-Stammgast 1000
 
Registriert seit: 30.11.2001
Ort: fast mitten in der EU
Beiträge: 1.111
DerMitDemBallTanzt ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
@ chris

Vielleicht kann man nicht 1:1 mit anderen Sportarten vergleichen, aber in der Tendenz hast Du völlig recht.

Die Vereine (oder auch andere Interessengruppen) bekommen ihre Extrawürste, und der Sport geht über die Wupper ...
Mit Zitat antworten
  #23  
Alt 22.08.2003, 13:20
Benutzerbild von aleol
aleol aleol ist offline
resignierter Besucher
Foren-Stammgast 4000
 
Registriert seit: 28.03.2000
Ort: Oldenburg (wohnen)/ Hude (spielen)
Alter: 50
Beiträge: 4.895
aleol ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Auf jeden Fall hat der Autor des Artikels Recht, daß der Spielplan einer Profiliga nicht würdig ist.

Aber die Verantwortlichen stecken auch in einer Zwickmühle.
Sie haben zwei Möglichkeiten: eine sehr flexible Handhabung des Spielplanes, die es den Clubs erlaubt, gerade bei den Vertragsverhandlungen auf Sonderwünsche ihrer Spieler einzugehen.

Oder eben einen festen Spielplan, der eine professionelle Aussendarstellung erlaubt, aber den Vereinen bei der Verpflichtung von Top-Spielern einige Probleme bereitet, weil diese dann nicht mehr die Turniere spielen können, die sie spielen möchten (und bei denen sie einen guten Teil Ihres Lebensunterhaltes verdienen) oder weil deren Vorbereitung auf Großereignisse nicht mehr so individuell durchzuführen ist.
Bei einem solchen Spielplan dürfte es noch schwerer werden, internationale Spitzenspieler an sich zu binden.

Klar, man könnte die Kader aufstocken, um dann Ersatzspieler einzusetzen - aber der Verzicht der Aufsteiger auf die Bundesliga zeigt ja schon, daß es schwer genug ist, einen Viererkader zu unterhalten.
Weiteres Problem wäre dann, daß es zu "Wettbewerbsverzerrungen" kommen kann, wenn manchmal ein, zwei oder drei Ersatzspieler statt der Topstars eingesetzt werden. Und hier bitte nicht TT mit Fußball vergleichen - denn im TT ist ein Spieler, vor allem wenn es die Nummer 1 ist nunmal eindeutig entscheidender fürs Spielergebnis als in den meisten anderen Sportarten.

Die Verabntwortlichen sehen sich also im Dilemma, entweder einen vernünftigen Spielplan aufzustellen, aber dafür eventuell auf attraktive Stars in der Bundesliga zu verzichten oder eben wie jetzt vorzugehen

Ich will jetzt keine Lanze für die Bundesliga brechen, auch ich finde den Spielplan nicht akzeptabel, aber ich denke, es ist sinnvoller, darüber zu diskutieren, wie diese Prioritäten gesetzt werden sollten als über den Fitness-Vergleich von TT-Spielern und Fußballern.
Mit Zitat antworten
  #24  
Alt 22.08.2003, 13:22
Benutzerbild von Joachim Voigt
Joachim Voigt Joachim Voigt ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 2000
 
Registriert seit: 02.10.2001
Beiträge: 2.284
Joachim Voigt ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Zitat:
Wir landen wie üblich bei internen Problemen des TT - Sports. Doch genau dies interessiert Außenstehende und Medien nicht im geringsten.
Klar landen wir bei den internen Problemen, denn die geben die Rahmenbedingungen vor und müssten - zumindest teilweise - behoben werden um die Außendarstellung zu verändern. Es hilft nix, wenn die Außendarstellung klasse ist und die internen Probleme Überhand nehmen, die dann aber die Außenstehenden und Medien gottseidank nicht mitkriegen. Denn darauf folgenden Kollaps der Sportart würden sie mitkriegen.

Zitat:
Für diese sind die Bundesligen aufgrund des Terminchaos weitgehend uninteressant.
Nun sicher ein Punkt, aber nicht der einzige und m.E. auch nicht der allerwichtigste. Es gibt in Europa Fußballligen, die beachtet werden und auch Termin"verschiebungen" haben. Dieser Punkt ist wichtig, wird aber gerne überbewertet.

Zitat:
Die Vereine (oder auch andere Interessengruppen) bekommen ihre Extrawürste, und der Sport geht über die Wupper ...
Die Frage ist, warum sie diese Extrawurst brauchen und wollen! Sicherlich wären den Vereinen auch an einem einheitlichen Spielplan gelegen, aber
- die Spieler (zumindest die Spitzenspieler) können woanders mehr verdienen (Szichwort: Japan), d.h. sie spielen nur dann in der Buli, wenn keine anderen Verpflichtungen anstehen
- der sportlich Wert eines Spielers bemisst sich zum Großteil durch Titel und die Weltrangliste (siehe Wirkung der Nr. 1 der Welt) und daher haben auch diese Turniere Vorrang vor der Bundesliga
- die Vereine sind finanziell am Limit, d.h. sie brauchen bei jedem Spiel die Stars, damit die Zuschauer kommen und sie brauchen die Anzahl an Spielen
- die Zeitpläne sind derzeit nicht und auch in Zukunft nur schwer international abzustimmen, denn - übrigens im Unterschied zum Fußball - es finden eine ganze Reihe von Wettbewerben parallel statt: Bundesliga, Pokal, Champions-Liga, WM/EM (jährlich !), Pro-Tour, Nationale Einzelmeisterschaften, usw.

Es hat seinen Grund, daß der Spielplan ist wie er ist. Schön ist es nicht. Aber ein anderer Spielplan hätte viel unschönere Konsequenzen (weniger interessante Spieler, usw.) und würde noch schneller zu folgendem führen:
Zitat:
Wer spielt den da noch in der Bundesliga, die „Gnadenbrotempfänger“. Und wer interessiert sich dafür, …..keine alte Sau.
Die Bundesliga tut einiges dafür professioneller zu werden (z.B. BuLi-Magazin).

Viele Grüße
Joachim
Mit Zitat antworten
  #25  
Alt 22.08.2003, 14:50
Holgi der 2 Holgi der 2 ist offline
registrierter Besucher
Foren-Stammgast 500
 
Registriert seit: 15.05.2000
Beiträge: 695
Holgi der 2 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Der Bericht bringt es wirklich auf den Punkt.
Der DTTB sitzt in meinen Augen wirklich zwischen den Stühlen.
Entweder einen "spielerfreundlichen" Spielplan, damit Topstars in der Buli spielen oder eben einen "zuschauerfreundlichen" Spielpan um
die Medienpräsenz zu stärken.

Jetzt frag ich mich nur, ob durch Topspieler eine höhere Medienpräsenz
gewährleistet wird? In meinen Augen nicht, denn wer von den "Nicht-Aktiven" kennt schon einen Chiang Peng Lung,
Kong Linghui, Kalinikos Kreanga etc.?

Ich denke man sollte im Interesse des TT-Sports das Interesse und die Medienwirksamkeit durch geregelte Spielpläne, vielleicht auch einer "gekauften" Kurzübertragung nach Vorbild "ran", steigern.

Dadurch wäre es dann sicher auch möglich vermehrt Toptars in die Buli zu holen.
Mit Zitat antworten
  #26  
Alt 22.08.2003, 16:14
HeWa HeWa ist offline
registrierter Besucher
Forenmitglied
 
Registriert seit: 24.03.2003
Alter: 48
Beiträge: 124
HeWa ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Ich denke, da finanziell lukrative Turniere bei den (Top)Spielern immer attraktiver werden, muß man seitens der Verantwortlichen reagieren und nicht so weitermachen als hätte sich seit 20 Jahren nichts verändert.
Es herrschen also neue Bedingungen im weltweiten Tischtennis. Die Folge müßte also eine Anpassung sein. Meiner Meinung nach wäre eine Verringerung der Belastung der Spieler ein Mittel. Z.B. Verkleinerung der Liga, was ja schon fast auf natürlichem Weg geschieht, da keiner aufsteigen will und regelmäßig einige Vereine pleite gehen
oder Streichungen von z.B. den Playoffs.
Frage: Wen interessiert die Europaliga? Über ihren sportlichen Wert kann man auch streiten und die Spieler sind auch nicht wirklich heiß drauf. Vielleicht würde eine U18 oder U20 mehr Sinn machen und den Top-spielern etwas Freiraum geben.
Wie seht ihr's?
Mit Zitat antworten
  #27  
Alt 22.08.2003, 16:28
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
registrierter Besucher
Foren-Urgestein - Master of discussion *
 
Registriert seit: 06.01.2001
Beiträge: 6.019
Rudi Endres ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Rudi Endres ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Rudi Endres ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Rudi Endres ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Rudi Endres ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Rudi Endres ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
Wird die Liga weiter reduziert, so hat sie keine Zukunft mehr. Wie soll ein Fan eine Beziehung zu seinem Verein herstellen, wenn alle 4 - 6 Wochen ein Heimspiel stattfindet. Ich bleibe dabei. Die Turnierserien, wenn auch nur in Asien, sind die Zukunft des TT - Sports.
Mit Zitat antworten
  #28  
Alt 22.08.2003, 17:55
HeWa HeWa ist offline
registrierter Besucher
Forenmitglied
 
Registriert seit: 24.03.2003
Alter: 48
Beiträge: 124
HeWa ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
@ Rudolf Endres

Eine verkleinerte Liga bedeutet nicht automatisch eine geringere (Heim)Spielfrequenz, sondern man könnte die Saison wie in China kompakter gestalten. Die Attraktivität würde dadurch nicht verloren gehen. Meiner Meinung nach sogar dazugewinnen.
Mit Zitat antworten
  #29  
Alt 22.08.2003, 18:02
Walker Walker ist offline
P.v.D. (Poster vom Dienst)
Foren-Stammgast 4000
 
Registriert seit: 01.12.2000
Ort: Frankfurt
Beiträge: 4.070
Walker ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Re: @ Rudolf Endres

Zitat:
Original von HeWa:

Eine verkleinerte Liga bedeutet nicht automatisch eine geringere (Heim)Spielfrequenz, sondern man könnte die Saison wie in China kompakter gestalten.
Ich habe leider keine Ahnung wie der Liga-Modus in China aussieht, was bedeutet "kompakter" ?
Würde dann jeder gegen jeden viermal statt zweimal spielen ?
Mit Zitat antworten
  #30  
Alt 22.08.2003, 19:47
HeWa HeWa ist offline
registrierter Besucher
Forenmitglied
 
Registriert seit: 24.03.2003
Alter: 48
Beiträge: 124
HeWa ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
Ich meine mit kompakter, daß man weniger Spiele macht und z.B. dadurch die Saison verkürzt werden könnte.
Z.B. nicht von August bis April, sondern bis März oder so.
Man könnte allerdings auch die Liga ohne Veringerrung der Mannschaften straffen, indem man dann z.B. wie im Eishockey einen Freitag-Sonntag-Rythmus spielt.
So hätte man eine Saison von z.B. September bis Februar und man würde den Spagat zwischen Bundesliga und den an Bedeutung gewinnenen Preisgeldturniern schaffen.
Alles nur Vorschläge!!
Mit Zitat antworten
Antwort

Lesezeichen

« Vorheriges Thema | Nächstes Thema »

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 08:08 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©1999 - 2025, vBulletin Solutions, Inc.
www.TT-NEWS.de - ein Angebot der Firma ML SPORTING - Ust-IdNr. DE 190 59 22 77