Heimmanschaft tritt nicht an wegen E-Mailabsage

[akosch]

Zitat von Thiloho

Verlegen ist ja kein muss und eine Verlegung abzulehnen ist völlig Ok.

Das kann man nicht so verallgemeinern, da es laut WO durchaus Gründe gibt, weswegen eine Verlegung durchgeführt werden muss.
Ich gebe aber auch zu, dass wohl mindestens 95% aller Verlegungen keine MUSS-Verlegungen sind...

[akosch]

An der ganzen Situation finde ich es allerdings etwas komisch, dass bereits im August die Verlegung von der Gastmannschaft bei der Heimmannschaft angefragt wird, anscheinend 3 Verlegungstermine von der Heimmannschaft vorgeschlagen werden und man es dann bis gerade mal 2 Tage vor dem eigentlichen Spielbeginn nicht schafft, eine Verlegung durchzuführen.
Da wüsste ich ehrlich gesagt auch nicht, ob ich als Heimmannschaft weiterhin einer Verlegung zustimmen würde.
Und bei alledem ist der Staffelleiter anscheinend über garnichts informiert worden...

[Deichchaot]

Zitat von ScYcS

Hoffentlich bekommt die Heimmmannschaft die Punkte.

Wenn kein Termin gefunden werden kann, dann steht halt der original Termin. Wenn man dann als Gast sagt, dass man nicht antreten wird, ist das für mich, wie wohl auch geschehen, eine Spielabsage.

Jo, richtig. Zumindest war es in einem ähnlichen Fall in meiner Mannschaft so. Ist schon mehr als 10 Jahre her, also vor dem Click-TT-Alter.
Solange sich die Vereine nicht auf den Verlegungstermin geeinigt haben und beide Mannschaften dem Staffelleiter den Termin genannt haben, steht der Termin. So die Erklärung des damaligen Staffelleiters. Wir waren damals Heimmannschaft und wir wollten verlegen und hatten uns auch schon auf einen neuen Termin geeinigt, aber dies dem Staffelleiter noch nicht verkündet, weil da noch was geklärt werden mußte.
Nun sagte der Gastverein, das er zu dem Ausweichtermin die Mannschaft doch nicht voll bekommt und dann doch zum ursprünglichen Termin antreten wollte. Nun ja, in der Zwischenzeit haben von 6 Spielern an dem Samstag Nachmittag mittlerweile 4 Spieler schon was anderes vor.
Wir mußten dann an dem besagten Tag mit "Ersatzverstärkung" ran.
Ich weiß nicht ob das heute genauso gilt wie damals, oder ob sich da mittlerweile was geändert hat. Aber anschließend - ich war MF - gehe ich an eine Spielverlegung etwas "vorsichtiger" ran.

[Fastest115]

Solange nicht beide dem SL den neuen Termin gemeldet haben, und sich dann einer doch dagegen entscheidet, gilt das spiel nicht als verlegt also gilt alter Termin....

aber genauso gilt: Solange eine Mannschaft das Spiel nicht offiziell beim SL absagt, gilt es nicht als abgesagt!!!!

Genauso wie eine Mail mit: "ja wir können auf einen der 3 Termione verlegen" an die andere Mannschaft nicht als Verlegung gilt, gilt ein "Glückwunsch zum 9-0" an den anderen nicht als Absage.

So ist die formale Lage-solange der SL nicht informiert wird ist alles nicht offiziell....ob das Gerecht ist oder unfair oder "Tricky" kann man natürlich gerne sehen wie man will.

Der SL kann nur danach entscheiden was ihm offiziell mitgeteilt wurde und nicht was die Mannschaften untereinander schreiben oder sprechen.

Folge bleibt aber wahrscheinlich der 9-0 Sieg für die Gastmannschaft, da es weder eine Verlegung noch eine Absage beim SL gab und die Heimmannschaft nicht da war.

[Vektor]

Ganz so einfach sehe ich das nicht. Kann eine Mannschaft nachweisen, dass die andere abgesagt hat, glaube ich nicht, dass ein Sportgericht dies ignoriert, selbst wenn der Staffelleiter nicht im Voraus informiert war.
Alles andere würde bewussten Tricksereien dieser Art Tür und Tor öffnen ...

Im konkreten Fall ist allerdings die Glückwunsch-Mail sehr kritisch darauf zu prüfen, ob sie wirklich als Absage zu interpretieren ist.

[Hillegosser]

Zitat von Fastest115

Solange nicht beide dem SL den neuen Termin gemeldet haben, und sich dann einer doch dagegen entscheidet, gilt das spiel nicht als verlegt also gilt alter Termin....

Ist nur dumm, dass im WTTV Vorverlegungen nicht mehr an den SL gemeldet werden müssen.

[Fastest115]

Ja das ist im WTTV richtig. Aber da hätte es auch nach einer Absprache zur Vorverlegung zb durch gegenseitige Mailzusagen dann nachträglich keine Rücknahme der Verlegung geben dürfen wie es wohl im Ausgangsfall der Fall war. Und auch im WTTV sollte man um auf Nummer sicher zu gehen die Vorverlegung dem SL zu melden, damit es eben hinterher nicht dazu kommt das der Gegner plötzlich doch nichts mehr von der Verlegung wissen will...Gilt übrigens nur ab LL aufwärts. Bezirke und Kreise können das auch anders regeln

[Hillegosser]

Wo steht, dass Bezirke und Kreise das auch anders regeln können?

Dass der SL immer eingebunden sein sollte, um einen Fall wie diesen zu vermeiden, ist logisch. Aber hier geht es ja nicht um Logik, sondern um Regeln.

[Fastest115]

sorry hatte mich verlesen. 4.2.1 wo Spielverlegungen (freiwillige) geregelt werden kann nicht anders geregelt werden. Nur 4.2.2 und 4.2.3 wo es um offizielle Absetzungen geht können dies lt WO ie K und B anders regeln.

Wenn man nun nach dem Regeltext geht, ist eine Spielabsage durch einen Verein garnicht möglich. Sprich eine Ankündigung, dass man nicht antritt ist garnicht vorgesehen!!! Somit ist natürlich auch nirgends geregelt wie diese formal auszusehen hat und an wen sie zu richten ist usw.
Damit sind jegliche solcher Mails ohne Bedeutung. Man kann lt WO nur antreten oder nicht antreten. Sprich die andere Mannschaft muss auf jeden Fall anwesend sein und warten ob der Gegner kommt oder nicht kommt. Kann j auch sein, dass er es sich nochmal anders überlegt (wie in diesem Fall) oder die Msil nur die Meinung eines einzelnen war und der Rest des Vereins noch ne Mannschaft zusammengetrommelt hat....

Wie gesagt alles rein formal/regeltechnisch betrachtet ohne Wertung.

Sprich der Gast in diesem Fall kann mehrere Dinge anführen
1. Eine Absage per Mail gibt es lt WO garnicht bzw sie ist nichtig da nicht vorgesehen.
Daher hätte der Heimverein auf jeden Fall da sein müssen
2. Die Aussage Glückwunsch zum 9-0 war nur ein "bissiger" Kommentar auf die "plötzliche" doch nicht Verlegung die bedeuten sollte, dass man dadurch nur mit einer nicht konkurrenzfähigen B Mannschaft kommen wird, und der Begriff kampflos sollte bedeuten, dass die 6 die kommen sich nur hinstellen und schnell aufgeben werden (wie ja auch schon öfters in höheren Ligen passiert-Beispiel Ochtrup letztes Jahr in der Damen OL WTTV oder Herne mal in der 2. Liga)

[Vektor]

Wenn etwas in der WO nicht explizit geregelt ist, heißt das noch nicht, dass man vor dem Hintergrund eine bewusste Täuschung der Gegenmannschaft ungestraft lassen muss ...

Gehen wir ins Extrem: Heimmannschaft sagt der Gastmannschaft, dass sie nicht antreten kann; auch der Staffelleiter wird von der Heimmanmschaft informiert ... nach oben genannter Logik ("WO kennt keine Absage") könnte der Staffelleiter nun zum Spieltermin das Spiellokal besuchen und dann feststellen, dass die Gastmannschaft den unnötigen Weg nicht auf sich genommen hat, und schließlich auch das Nicht-Antreten der Gäste bestrafen ...

Wäre doch pervers ...