Benzin spritzen erlaubt oder nicht?

[WildWilbur]

Spritz dir das Zeug hinter´s Auge. Das wirkt! Garantiert!

WW

[SpinDevil]

Zitat von Fastest115

@Pinguin
wie schon beschriebem. Oberlage eines Belages ist die Rote bz Schwarze Schicht, Unterlage der Schwamm.... Ergo keine Kleberfunktion bzw Misachung mit dem Kleber...

Bei der nachträglichen Veränderung stimme ich dir zu...habe ja oben auch schon geschrieben das man das wenn auch nicht zweifelsfrei so auslegen kann...Aber die Veränderung der Spieleigenschaften ist vergleichbar mit der durch das Frischkleben und diese ist erlaubt-ergo wenn man diese erlaubt wieso sollte man dann eine andere mit gleicher Wirkung(mehr spin und speed in gleicher menge ) verbieten können.

Wie will ich das festlegen: Beispiel: Ein Original Belag hat speed und spin 100% durch FRischkleben hat er 20% jeweils mehr. Durch spritzen ebenso...

Was nun...wie soll ein SR das prüfen...selbst wenn er diese Abweichung messen könnte und würde stellt er fest: AHA eine starke Abweichung zum ursprünglichen Belag. Das ist nicht zulässig-aber diese würde er in beiden Fällen ja feststellen also sowohl kleben was auch eine starke nachträgliche Veränderung der Belageigenschaften zur folge hat müßte er untersagen bzw den Schläger nicht zulassen und spritzen ebenso.

...Ich habe also keinen Vorteil in der Eigenschaft der Beläge bei gespritzten zu dick geklebten Belägen

@Lösungsmittelkonzentration....Was noch zu zeigen wäre wobei ich noch bei keinem 2.Liga Spiel ein solches Gerät gesehen habe..Zur Konzentration (Muß ich bei Gelegenheit mal messen lassen zum Spaß) kann ich nur vermuten. Bei 6ml je seite und einem "normalen" nicht hochkonzentrierten Benzin könnte die Menge der Konzentration evtl auch nicht höhher sein als wenn ich da 25-30ml kleber drauf geschüttet habe...wie gesagt ne Vermutung

Problem dabei dann natürlich in unteren Klassen (und was heißt schon untere Klassen bei nem 2. Ligaspiel...) dort stehen solche Geräte zur Messung nicht zur Verfügung....

Hi there,

ich glaube du übersiehst, dass bei den Klebern die Reglemetierung durch die zum Teil krebserregenden Lösungsmittel gekommen ist. Ergo ist nicht die Dosis sondern das vorhandensein bestimmter, organischer Lösungsmittel untersagt. Sollte Waschbezin solche Mittel enthalten, ist es untersagt, da die Regeln zum Frischkleben nicht wegen der spieltechnischen Veränderungen sondern wegen der gesundheitlichen Bedenken entwickelt wurden. Gleiches gilt für die Emissionen der Schläger, die bei den Grossen Turnieren geprüft werden. Ob es nun gestattet ist oder nicht ist mir wurscht, solange der gesundheitliche Aspekt nicht aus den Augen verloren wird. Ich spiele Tischtennis schließlich um Fit zu bleiben und nicht um krank zu werden.

SpinOn

SpinDevil

[Rudi Endres]

In den diskutierten Mengen ist das organische Lösungsmittel Waschbenzin wesentlich gesundheitsschädlicher, als die erlaubten org. Lösungsmittel in Frischklebern. Es wird sehr schnell eine hohe Raumluftkonzentration erreicht.
Waschbenzin muss als gesundheitsschädlich gekennzeichnet sein.
In bestimmten Konzentrationen sind Luft - Benzingemische hoch explosiv. Würden mehrere Jugendliche in einem geschlossenen Raum die genannten Mengen spritzen, so dürfte diese Konzentration erreicht werden.

[Pinguin]

Zitat von Fastest115

Aber die Veränderung der Spieleigenschaften ist vergleichbar mit der durch das Frischkleben und diese ist erlaubt-ergo wenn man diese erlaubt wieso sollte man dann eine andere mit gleicher Wirkung(mehr spin und speed in gleicher menge ) verbieten können.

Auch wenn die Veränderung der Spieleigenschaften vergleichbar ist, so ist dies Methode um die Veränderung zu erreichen nicht zugelassen.

Die ITTF erlaubt ausdrücklich das Frischkleben, weitere Nachbehandlungen des Materials sind nicht erlaubt.

Sonst müsstest Du im Umkehrschluss auch das Backen von Noppen erlauben - auch hier wird ein ursprünglich griffiger Noppenbelag glatt gemacht, wobei es auch glatte zugelassene Beläge gibt. Doch auch diese Veränderung ist nicht erlaubt, daher auch nicht das Benzinspritzen.

Außerdem wage ich es zu bezweifeln ob Du es schaffst, das Benzin über die gesamte Schlägerfläche gleichmäßig zu verteilen, vgl. ITTR A4.5 "...jede Belag- oder Klebstoffschicht ... muss durchlaufend und von gleichmäßiger Dicke sein."

Zum Nachweisproblem:
Eine fehlende Nachweismöglichkeit macht die Methode erstmal natürlich nicht legaler. Das ist vergleichbar wie wenn jemand mit nicht von der ITTF zugelassenem Kleber klebt, hier kann ich als OSR sofern ich nicht den absoluten Geruchssinn bzw. diese "Black Box" habe, eigentlich nur einschreiten, wenn ich denjenigen in flagranti mit ner Tube Fahrradkleber oder so erwisch. Dies ist in meinen Augen beim Spritzen analog.

[Edward]

Zitat von The_Snake

Also ich hab es schon mal erlebt das sich ein Gegner vom Kollegen sich vorher Benzin gespritzt hat und das dadurch der ball eien andere Flugbahn kriegt.Jetzt frag ich mich ob das erlaubt ist oder nicht

dann müsste der kolege nach wenigen sekungen
tot umfallen

benzin im blut ist nicht so gutt für die gesundheit *g*

[Fastest115]

@Rudi,

bezüglich der Konzentration/Dämpfe gebe ich dir natürlich recht. Dies ist natürlich bei mehreren Jugenbdlichen die in nem kleinen Raum minutenlang ihre frisch eingepinselten Beläge ablüften lassen genau so...

Deswegen finde ich die Regeluing mit draußen kleben auch sehr gut (Spritzen analog auch im Freien!)

Dummerweise wird die Kleberregelung kaum so umgesetzt. Letztes Beispiel Turnier in Lünen. Kleberaum (also nich offiziell aber man bekam schnell gesagt :klebt da mal..) 2x1 m groß und keinerlei Lüftung)...Schade eigentlich das weder Veranstallter/Hausherren noch die Spieler und SR da einsichtig sind .

Zumal in diesem Speziellen Falle sogar ne überdachter Vorbau ne gute Möglichkeit geboten hätte da nen Klebetisch hin zu stellen.

[Fastest115]

@Pinguin
Verteilung kein Problem.

Thema Gleichmäßigkeit...also wenn ich sehe wie einige Beläge nach dem entfernen der Kleberschicht aussehen (Kraterlandschaft) dann müßte man da auch alle aus dem Verkehr ziehen...

Dummerweise ist dieser Absatz: Veränderung der Spieleigenschaften...so schwammig..da steht nirgends wie stark die sein darf bzw wie man die messen soll. Beispiele wurden schon zu hauf hier diskutiert abgespielte Beläge(Anti Statt Sriver), griffiger machen durch Spin Max, Reinigen usw....

Nachweisproblematik....da sind wir an der stelle wo wir bei verbotenen Frischklebern, behandelten Noppen, kleben in Räumen usw auch schon sind:

1. Diese Regeln werden nur auf allerhöchster Ebene wirklich jkontrolliert also bei Weltmeisterschaften, german open usw...

Ab 2. Liga abwärts oder bei Veranstaltungen ohne OSR (IN NRW ab OL abwärts) sind diese ganzen Regeln nicht zu kontrollieren bzw es finden keine Sanktionierungen gegen die Verstöße statt...

Also sind einige dieser TT Regeln nur für 1% der Spieler gemacht und 99% bleiben für die sie zwar gelten sollen aber nicht umgesetzt wwerden (können)

[Rudi Endres]

Zitat von Fastest115

@Rudi,

bezüglich der Konzentration/Dämpfe gebe ich dir natürlich recht. Dies ist natürlich bei mehreren Jugenbdlichen die in nem kleinen Raum minutenlang ihre frisch eingepinselten Beläge ablüften lassen genau so...

Deswegen finde ich die Regeluing mit draußen kleben auch sehr gut (Spritzen analog auch im Freien!)

Dummerweise wird die Kleberregelung kaum so umgesetzt. Letztes Beispiel Turnier in Lünen. Kleberaum (also nich offiziell aber man bekam schnell gesagt :klebt da mal..) 2x1 m groß und keinerlei Lüftung)...Schade eigentlich das weder Veranstallter/Hausherren noch die Spieler und SR da einsichtig sind .

Zumal in diesem Speziellen Falle sogar ne überdachter Vorbau ne gute Möglichkeit geboten hätte da nen Klebetisch hin zu stellen.

Haben wir was anderes erwartet?

[xXNoMercyXx]

Ja das stimmt schon.. Aber ich denke mal es geht bei den meisten eh nicht International.. Natürlich sind die regeln stets zu übertragen..
Aber ich meine wie viele Leute kleben denn noch drinnen bei den Vereinen und punshen Kleber behandeln noppen ( kenne einige) USW..
Is leider so aber vorallem kleben tu ich auch drinnen wenn es geht!

[Fastest115]

Ehrlich gesagt...nein