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  #21  
Alt 24.07.2016, 08:04
Zigeuner Zigeuner ist offline
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AW: Olympiaausschluss russisches Tischtennisteam? McLaren-Report Staatsdoping Russlan

Zitat:
Zitat von Lemmyfan Beitrag anzeigen
Woher hast du dein Wissen?
Zweifelst du die Aussage etwa an?

Das sieht man sofort, wenn man sich mit dem Thema beschäftigt. Dazu etwas gesunder Menschenverstand schadet auch nicht.

Vielleicht reicht zur Anschauung ein Vergleich zwischen einem deutschen Tischtennisspieler wie Timo Boll als Stereotyp für einen Saubermann und einem beliebigen russischen Radsportler als Stereotyp für einen gedopten Sportler.

Es sagt ja niemand, dass man genau weiß, wo wer mit was wie intensiv dopt, schön wär's.
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  #22  
Alt 24.07.2016, 08:13
cloud 9 cloud 9 ist offline
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AW: Olympiaausschluss russisches Tischtennisteam? McLaren-Report Staatsdoping Russlan

Zitat:
Zitat von Zigeuner Beitrag anzeigen
... Das Hauptproblem ist aber denke ich eher, dass nicht in allen Ländern gleich intensiv kontrolliert wird. Wenn da manche monatelang unbehelligt auf ihrer Insel trainieren können oder wie in Russland alles verschleiert wird, dann ist das was anderes als zB bei nem deutschen Athleten.
Dann erklär mir mal bitte, wie Armstrong ca. 15 Jahre unbehelligt in den USA (gedopt!) trainieren konnte, ohne "gleich intensiv kontrolliert" zu werden?

Wieder mal nur eine ziemlich große Scheinheiligkeit und Heuchelei?
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  #23  
Alt 24.07.2016, 08:41
Zigeuner Zigeuner ist offline
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AW: Olympiaausschluss russisches Tischtennisteam? McLaren-Report Staatsdoping Russlan

Tja gute Frage wie er das alles solange aufrecht erhalten konnte, im Nachhinein echt unglaublich.
Da empfehle ich diverse Dokus zum Thema Armstrong (zB "Ausgebremst...").

Eine positive Dopingprobe wurde bespielsweise mit einem nachträglich ausgestellten Rezept unter den Tisch gekehrt. Oder EPO konnte damals noch nicht nachgewiesen werden, als sich das änderte begann das Eigenblutdoping. Außerdem wurde er durch den Radsportweltverband UCI jahrelang geschützt, Leute die gegen ihn aussagen wollten haben kurzfristig ihre Aussage geändert oder wurden diffamiert etc.
Dafür war auf jeden Fall viel kriminelle Energie nötig.
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  #24  
Alt 24.07.2016, 10:13
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AW: Olympiaausschluss russisches Tischtennisteam? McLaren-Report Staatsdoping Russlan

Und alle wichtigen Leute aus Politik, Showbusiness und Wirtschaft haben sich mit ihm ablichten lassen und millionenschwere Werbung mit ihm gemacht...

Und sage mir keiner, FBI, NSA oder CIA haben nichts davon gewusst...
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  #25  
Alt 24.07.2016, 14:00
moe589 moe589 ist offline
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moe589 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)moe589 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)moe589 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)moe589 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)moe589 ist ein sehr geschätzer Mensch dessen Wort hier Gewicht hat (Renommeepunkte mindestens +250)
AW: Olympiaausschluss russisches Tischtennisteam? McLaren-Report Staatsdoping Russlan

Zitat:
Zitat von Zigeuner Beitrag anzeigen
Tja gute Frage wie er das alles solange aufrecht erhalten konnte, im Nachhinein echt unglaublich.
Da empfehle ich diverse Dokus zum Thema Armstrong (zB "Ausgebremst...").

Eine positive Dopingprobe wurde bespielsweise mit einem nachträglich ausgestellten Rezept unter den Tisch gekehrt. Oder EPO konnte damals noch nicht nachgewiesen werden, als sich das änderte begann das Eigenblutdoping. Außerdem wurde er durch den Radsportweltverband UCI jahrelang geschützt, Leute die gegen ihn aussagen wollten haben kurzfristig ihre Aussage geändert oder wurden diffamiert etc.
Dafür war auf jeden Fall viel kriminelle Energie nötig.
so siehts aus.
damals haben die betreffenden davon profitiert, dass vieles, was heute geht, noch nicht nachzuweisen war.
und so ist es heute wieder, auf einem höheren level.
die doping"entwickler" und ärzte sind einen oder mehrere schritte weiter, als die kontrollen.
die aussage mit den inseln, auf denen man eher machen kann, was man will, stimmt auch, siehe jamaika...ob die was drin haben, kann man nur vermuten.
fakt ist aber, dass die lange, auch in der zeit seit bolt alles niedermacht, eine absolut mieses kontrollsystem hatten, das eigentlich keines war.
letztlich sind das aber alles kleinere fische.
in der sportart nummer 1 gibt es komischerweise kaum vorfälle mit doping...nichts genaues weiss man nicht.
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  #26  
Alt 24.07.2016, 16:56
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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AW: Olympiaausschluss russisches Tischtennisteam? McLaren-Report Staatsdoping Russlan

Zitat:
Zitat von moe589 Beitrag anzeigen
in der sportart nummer 1 gibt es komischerweise kaum vorfälle mit doping...nichts genaues weiss man nicht.
Wo es am meisten zu verdienen gibt, wird am meisten gedopt. Dopingkontrollen gab es bis vor kurzem faktisch nicht. Denn es wurden nur Urinproben untersucht.
Am System Fußball hängt zu viel, als dass man es ernsthaft beschädigen dürfte. Das wird sich nicht ändern.
__________________
Moral ist immer auch eine Kostenfrage.
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  #27  
Alt 24.07.2016, 17:26
Noppenzar Noppenzar ist offline
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AW: Olympiaausschluss russisches Tischtennisteam? McLaren-Report Staatsdoping Russlan

Es wäre sicherlich für alle Athleten VIEL GESÜNDER, wenn Mittel wie HGH, EPO oder Testo, durchweg seit Jahrzehnten erprobt, freigegeben werden würden.

Die heutigen Athleten arbeiten mit nicht nachweisbaren Mitteln, die möglicherweise um ein Vielfaches gefährlicher sind.

Jeder Träumer sollte sich dazu im klaren sein, dass ohne Doping der deutsche Medaillenspiegel sehr sehr mau aussehen würde.

Wie soll jemand in Kraft-/Schnellkraft und Ausdauer natural besser sein als seine 20 Vollgepumpten Konkurrenten?

Ich mag diese deutsche Heuchelei nicht, sich immer als sauber hervorzuheben und die Moral zu pachten.

Wie im Tischtennis: alle boostern nur die deutschen nicht. Wer es glaubt wird selig...
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  #28  
Alt 24.07.2016, 17:27
Noppenzar Noppenzar ist offline
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@ Rudi:

Schau dir die Regenerationszeiten im Fussball an, dann weißt du was los ist. ..
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  #29  
Alt 24.07.2016, 17:52
Tackiness Tackiness ist offline
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AW: Olympiaausschluss russisches Tischtennisteam? McLaren-Report Staatsdoping Russlan

Zurück zum Thema vielleicht??

Bach reicht die Sache an Weikert weiter - ITTF muss im Einzelfall entscheiden.

Zur Erinnerung: qualifiziert hatten sich Shibaev, Mikhailova und Dolgikh. Man wird jetzt sehen, ob einer davon der im Report erwähnte Dopingfall ist.

Zum Glück ist Russland in den Mannschaftsbewerben ohnehin nicht dabei, dadurch hält sich die Unsicherheit in Grenzen.


2. Entry will be accepted by the IOC only if an athlete is able to provide evidence to the full satisfaction of his or her International Federation (IF) in relation to the following criteria:
• The IFs*, when establishing their pool of eligible Russian athletes, to apply the World Anti-Doping Code and other principles agreed by the Olympic Summit (21 June 2016).
• The absence of a positive national anti-doping test cannot be considered sufficient by the IFs.
• The IFs should carry out an individual analysis of each athlete’s anti-doping record, taking into account only reliable adequate international tests, and the specificities of the athlete’s sport and its rules, in order to ensure a level playing field.
• The IFs to examine the information contained in the IP Report, and for such purpose seek from WADA the names of athletes and National Federations (NFs) implicated. Nobody implicated, be it an athlete, an official, or an NF, may be accepted for entry or accreditation for the Olympic Games.
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  #30  
Alt 25.07.2016, 07:02
Tackiness Tackiness ist offline
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AW: Olympiaausschluss russisches Tischtennisteam? McLaren-Report Staatsdoping Russlan

Thomas Weikert (Präsident des Tischtennis-Weltverbands):
"Es ist die von mir erwartete Entscheidung, aber ich hätte mir gewünscht, dass das IOC selbst in dieser Frage mehr Verantwortung übernommen hätte."


http://www.spiegel.de/sport/sonst/re...a-1104480.html
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