Falsche Aufschläge von Spitzenspieler

[jcd]

Zitat von Meusburger

... Die Schiedsrichter haben ihren Job in keinster weise gemacht. Sie beherrschten nur das Zählgerät.

Bei einigen TT-Spielern ist der Ballwurf ja schon dermaßen schräg, dass es schon fast nicht mehr schräger geht!

Ganz abgesehen davon, dass der Balltreffpunkt oft hinter dem Körper ist und der Ball keinesfalls die ganze Zeit über sichtbar ist - und der freie Arm ebenfalls alles andere als unverzüglich "enfernt" wird...

Dann wären alle Schiedrichter international unfähig, was eher schwer vorstellbar ist.
Offensichtlich wird international der Aufschlag so beurteilt:
Gültig wenn für den Gegner sichtbar (beim Balltreffpunkt?). Nachdem der Sc
chiedsrichter das nie und nimmer beurteilen kann, gilt im Zweifel für den Aufschläger. Hab ich sogar mündlich von einem Schiedsrichter erzählt bekommen.
Und sowas denken die Schiedsrichter sich ja nicht selbst aus. Das dürfte schon von irgendeinem Kremium vorgegeben worden sein. Dass das keiner, schriftlich formulierten Regel entspricht steht auf einem anderen Blatt Papier.
Laut Regel hat dort nirgends ein Körperteil was verloren. Das kann man dann etwas lockerer exekutieren, heißt aber dann auch: Im Zweifel GEGEN den Aufschläger.

Bezüglich Ballwurf hab ich auch keine Idee was die sich denken. Bei Freitas zB. sieht wirklich ein Blinder, dass der sich den Ball in den Körper reinwirft. Da ist der Anwurfwinkel noch teilweise noch nichtmal 45°.

Fakt ist ITTF (und die ist letztlich verantwortlich) = Lachnummer. Ist aber vielleicht Absicht, ist man damit doch in illustrer Gesellschaft mit so öffentlichkeitswirksamen Sportarten wie zB. der Formel1.

[Javaguru]

Zitat von jcd

Dann wären alle Schiedrichter international unfähig, was eher schwer vorstellbar ist.

Zumindest kommen einem gewisse Zweifel über die Qualität und Qualifikation einiger ausländischer ISR.

Zitat von jcd

Offensichtlich wird international der Aufschlag so beurteilt:
Gültig wenn für den Gegner sichtbar (beim Balltreffpunkt?). Nachdem der Sc
chiedsrichter das nie und nimmer beurteilen kann, gilt im Zweifel für den Aufschläger. Hab ich sogar mündlich von einem Schiedsrichter erzählt bekommen.
Und sowas denken die Schiedsrichter sich ja nicht selbst aus. Das dürfte schon von irgendeinem Kremium vorgegeben worden sein. Dass das keiner, schriftlich formulierten Regel entspricht steht auf einem anderen Blatt Papier.
Laut Regel hat dort nirgends ein Körperteil was verloren. Das kann man dann etwas lockerer exekutieren, heißt aber dann auch: Im Zweifel GEGEN den Aufschläger.

Richtig, so steht es in den Regeln A 6.6.1:
Wenn entweder der SR oder der SR-Assistent über die Zulässigkeit eines Aufschlags nicht sicher ist, kann er, beim ersten Vorkommnis in einem Spiel, das Spiel unterbrechen und den Aufschläger verwarnen. Jeder folgende nicht eindeutig zulässige Aufschlag dieses Spielers oder seines Doppelpartners gilt jedoch als unzulässig.
Das gilt nicht nur für Körperteile.

Zitat von jcd

Bezüglich Ballwurf hab ich auch keine Idee was die sich denken. Bei Freitas zB. sieht wirklich ein Blinder, dass der sich den Ball in den Körper reinwirft. Da ist der Anwurfwinkel noch teilweise noch nichtmal 45°.

Tja... s.o.
Und wenn dann mal ein SR die Aufschläge moniert oder weg zählt, ist das Gejammer groß. "spiele international, nie hat gägäben Probleme mit Aufschlag" und dieser gute SR ist dann der Buhmann.

Man muss sich auch mal vor Augen halten: In den Bundesligen spielen Profis, aber es schiedsen Amateure/Ehrenamtler (zu einem sicherlich nicht unwesentlichen Teil Leute, die selbst gar nicht mehr spielen) - logisch, von den paar Euronen kann kein Schiedsrichter leben.

[Power-Seven]

Zitat von Javaguru

Weil sie wissen, dass es nichts bringt, eventuell auch eher kontraproduktiv ist, weil es sie selbst aus dem Konzept bringt.

Das ist durchaus richtig.

Ich wollte damit aber auch zum Ausdruck bringen, dass man sich auf dem Level nicht über Prinzipien aufregt. Reklamiert wird, wenn es mal richtig schlimm wird mit dem Verdecken etc. Ansonsten wissen die Spieler, dass sie (fast alle) selbst keine Unschuldslämmer sind.

Und da möchte ich den einen oder anderen Diskussionsteilnehmer dieser wiederkehrenden Themen sehen.

[Javaguru]

Zitat von Power-Seven

Das ist durchaus richtig.

Ich wollte damit aber auch zum Ausdruck bringen, dass man sich auf dem Level nicht über Prinzipien aufregt. Reklamiert wird, wenn es mal richtig schlimm wird mit dem Verdecken etc. Ansonsten wissen die Spieler, dass sie (fast alle) selbst keine Unschuldslämmer sind.

Richtig, das kommt noch dazu - wer selbst "Dreck am Stecken" hat, wird sich
kaum über die inkorrekten Aufschläge des Gegners beschweren.

[Power-Seven]

Kann man auch positiv sehen, leben und leben lassen.

Wenn es einer gar zu bunt treibt, reklamieren die "halb schlimmen" Spieler natürlich trotzdem

Aber eine kleine Anekdote aus einem Verein hier in der Nähe, da gibt es einen Spieler mit nahezu untadeligen Aufschlägen. Der verlangt dasselbe von seinen Mitspielern. So weit, so regelgerecht. Dass er dann in Trainingsspielen falsche Aufschläge abzählt, ist etwas extrem. Und dass er einen Vater so weit aufgehetzt hat, dass der in Spiele von 8 jährigen Anfängern hineinruft oder in die Box klettert um richtige Aufschläge zu monieren, geht zu weit.

Ok, zwei Idioten, aber von den Regeln dazu gemacht. Würde man das alles etwas entschärfen im Sinne dessen, was gemeint ist, wäre viel gewonnen.

[crycorner]

Idioten sind Idioten. Ganz unabhängig von Regeln. Wenn die sich nicht an falschen Aufschlägen aufgeilen, dann an irgend etwas Anderes.

[Fastest115]

Ja das gilt bei den Profis mit den unparteiischen SRaT usw sicherlich.
Außer die paar wenigen die wirklich richtige machen, die beschweren sich dann schonmal.

Im "Hobbybereich" also unterhalb der 3. LIga/OL wo es keine unparteiischen SRaT bzw OSR gibt, ist das ganze schlimmer.

Da beschwert man sich gerne mal dass der Gegner den Ball manchmal verdeckt, aber selber wirft man den Ball nicht ein einziges mal 1 mm hoch.

Oder der Gegner macht den Aufschlag "aus der Hand" knapp über Tisch Niveau und kriegt ihn so kurz...Beschwerde weil er nicht hoch geworfen wird...Man selber hebt den Ball auf 2 Meter hoch und läßt ihn dann von da fallen.
Auf die Frage, wo er ihn denn hoch geworfen hat, kam die Antwort: Er ist doch von oben runter gefallen das reicht doch. Ist doch nicht aus der Hand.

Alles schon erlebt.

Am Ende am schlimmsten ist es dann wenn der SR der Kumpel von A ist und dem alle falschen Aufschläge zb nicht hoch geworfen durch gehen läßt (angeblich hoch genug geworfen bei 0 mm) und die von B moniert weil leicht verdeckt. Am besten dann noch beim nächsten Spiel wo der SRaT dann der Spieler ist sich aufregen, dass ihm dann auch die falschen Aufschläge weg gezählt werden.
Wie gesagt alles in unteren Klassen erlebt

Die Profis gehen da anders mit um.
Die wissen das sie selber meist/oft falsche machen und beschweren sich auch nicht über die des Gegners. Die haben dann das Problem wenn der eine SRaT das durchgehen läßt und ein anderer eben nicht. Und dann versucht er sein "Gewohnheitsrecht" einzufordern...

[Power-Seven]

Zitat von Fastest115

Alles schon erlebt.

Jo. Die Beispiele sind endlos.

Mich hat mal ein Spieler mit so einem "Mach doch was"-Blick angeschaut, weil der Gegner (bei zugegeben eher maximal 10 cm Wurfhöhe) einen Schnitt produziert hat, mit dem er nicht umgehen konnte.

Hätte ich vielleicht auch getan, wenn er nicht selbst den nächsten Aufschlag ca. 5 cm vor der Grundlinie begonnen hätte. Was den anderen natürlich nicht juckte, aber falsch ist eben falsch.

[Zigeuner]

Zitat von Spitzenspieler

FRAGE :

Was spielt Daniel Habesohn, Ös Nr. 2 und jetzt bei Mühlhausen in der TTBL unter Vertrag, für ein Material ??

Angeblich ja JOOLA Vertragsspieler ... spielt er also wirklich kein Tenergy 05 ??

Äußer dich mal lieber zu diesem Thema, mit deinen Aufschlägen ist es schon so schlimm, dass ihnen ein eigener Thread gewidmet wurde!!!

Just kiddin'...

Guckt euch mal diesen Ballwurf von Fegerl an:



Aus Schiedsrichter Sicht könnte man natürlich denken, dass da der Wille vorhanden ist den Arm etc aus dem Sichtfeld zu ziehen. Als Gegner sieht man natürlich GAR NICHTS.

[Zigeuner]

Funktioniert der Link? Hier nochmal:

https://www.youtube.com/watch?v=f2sqEHAgtj0