Dramatische Einbrüche im Jugendbereich von 2008/09 bis 2018/19! Situation heute?

[Topspin2017]

Zitat von HSV

Es wurde sich bemüht. Und es wurden Dinge ausprobiert. Dann aber sind viele Jugendliche - und auch Verantwortliche für den Jugendsport - in dieses Forum gegangen, haben Deine Signatur gelesen und haben sich von diesem Sport zurückgezogen. Hast Du Dir da mal Gedanken drüber gemacht?

Die heute jüngere Generation für etwas dauerhaft zu gewinnen, ist deutlich schwieriger als noch für Jahren/Jahrzehnten. Da erweist man der Sache einen Bärendienst, wenn man nach gefühlten 10 Min. als Erwachsener das Training wegen offenkundiger Bocklosigkeit verlässt. Hast Du Dir da mal Gedanken drüber gemacht?

Man braucht Erwachsene, die mit diesem Sport groß geworden, ihn noch immer großartig finden und dazu in der Lage sind, junge Menschen zu begeistern, mindestens sie aber dazu zu bringen, TT interessant zu finden. Man braucht aber keine, die sie (die Sportart) nicht nur doof finden, sondern auch Anderen das penetrant mitteilen. Oder, fast noch schlimmer, Anderen mitteilen, wie toll andere Sportarten sind. Bspw. Volleyball.

Wenn wir diese destruktiven Typen aussortieren, dann sind wir schon 'mal einen wesentlichen Schritt weiter. Wobei dann die eigentliche Arbeit erst beginnt.

Es gibt so viele überaus engagierte Leute! Denen gelingt es, dass die Anzahl der Teilnehmer am Jugendtraining in einzelnen Regionen geradezu explodiert. Wie die das auch immer hinbekommen?! Ich vermute, weil sie den Heranwachsenden in allererster Linie Spaß an dieser Sportart vermitteln. Überlassen wir denen doch das Feld und unterstützen sie situativ. Oder seien wir selbst solche Leute, sofern wir uns dazu eignen.

Das wäre doch zumindest mal ein Anfang, oder?

Aber immer nur zu - und sei es nur mit einer penetranten Signatur - ist doof.

Oder?

Vor allem muß es ein Jugendtraining sein,wo die Jugendlichen auch Top Training haben ,Förderung und auch gefordert werden.Nur so bißchen daddeln und langweiliges Training dann sind bald viele Weg.
Auch dann mal was zusammen machen.

[Zeit_Spiel]

Gerade die Dinge neben dem Tischtennis sind wichtig.
Wenn du eine Mannschaft aus Leuten hast die sich schlecht versteht ist es klar das diese aufhören.
Wenn du allerdings eine Mannschaft von Leuten die sich gegenseitig pushen hast und sich bei jedem Training gegenseitig motivieren sollte es nicht zu schwer sein Leute an den Sport zu binden.

[Fastest115]

Zitat von Topspin2017

Vor allem muß es ein Jugendtraining sein,wo die Jugendlichen auch Top Training haben ,Förderung und auch gefordert werden.Nur so bißchen daddeln und langweiliges Training dann sind bald viele Weg.
Auch dann mal was zusammen machen.

Das kann aber auch voll nach hinten los gehen.

Wenn du da 20 Kids hast von denen 4 gerne gefordert und gefördert werden aber die anderen 16 wollen einfach nur plecken ohne Systemtraining, Balleimer oder andere "langweilige" "anstrengende" Übungsformen...wenn du da alle zum Toptraining zwingst oder versuchst zu motivieren/überreden usw dann sind bald nur noch 4 in der Halle....


Da kannste eigentlich nur für die 4 ein Toptraining anbieten, die restlichen 16 mit Spielchen beschäftigen und hoffen das irgendwann ein paar von den 16 auch zu dem Toptraining wollen, was aber aus Erfahrung unwahrscheinlich ist.

Vielmehr kann es dir dann passieren das bei den 4 der beste Kumpel von einem der 16 ist und der ihn überredet doch auch zur Zockergruppe zu kommen damit man zusammen spielen kann...

[alba]

Zitat von Fastest115

Das kann aber auch voll nach hinten los gehen.

Wenn du da 20 Kids hast von denen 4 gerne gefordert und gefördert werden aber die anderen 16 wollen einfach nur plecken ohne Systemtraining, Balleimer oder andere "langweilige" "anstrengende" Übungsformen...wenn du da alle zum Toptraining zwingst oder versuchst zu motivieren/überreden usw dann sind bald nur noch 4 in der Halle....


Da kannste eigentlich nur für die 4 ein Toptraining anbieten, die restlichen 16 mit Spielchen beschäftigen und hoffen das irgendwann ein paar von den 16 auch zu dem Toptraining wollen, was aber aus Erfahrung unwahrscheinlich ist.

Vielmehr kann es dir dann passieren das bei den 4 der beste Kumpel von einem der 16 ist und der ihn überredet doch auch zur Zockergruppe zu kommen damit man zusammen spielen kann...

Bedeutet dann zu Ende gedacht, dass jeder macht, was er will. Kein Bock auf Aufwärmen, ok lassen wir es. Pünktlichkeit, wozu? Sich am Tisch lautstark unterhalten, warum nicht? Meine Erfahrung: Die Vereine, wo es so abgeht, kommen nie auf einen grünen Zweig - auch quantitativ nicht. Spätestens wenn die Zocker merken, dass sie inzwischen gegen die Leute aus dem ach so uncoolen Systemtraining chancenlos sind, kannst Du auf deren Abmeldung warten. Es ist ein Spagat: Auf der einen Seite geht es nur mit Disziplin, auf der anderen Seite gehört auch ein Quäntchen Spaß dazu. Was wollen wir eigentlich sein? Ein ernsthafter Sportverein oder ein Freizeitheim? Ein Problem ist, dass für die Mitgliederstatistik und die Vereinskasse jedes Mitglied gleich zählt, Störenfriede auszusortieren kommt bei der Vereinsführung oft nicht gut an.

[Zeit_Spiel]

Ich habe genau da Gegenteil erlebt als die Kinder aus der Gruppe die nur rumeiert gemerkt hat das die anderen viel besser wurden sind sie auch motiviert gewesen und haben mit Disziplin Trainiert. Natürlich gab es auch ein paar die daraufhin keine Lust mehr hatten und aufhörten.
Doch das waren eher die Ausnahmen. Ausserdem hören die Kinder die nur rumeiern sowieso spätestens nach der Jugend auf. Das Ziel sollte es sein die Kinder und den Erwachsenen Bereich zu überführen und sie langfristig an den Verein zu binden.

[alba]

Das große Ziel ist klar, doch wie oft wird es erreicht? Muss man dann den großen Frust schieben? Andererseits ist eine gut gefüllte Halle im Jugendtraining auch ein Wert für sich genau wie unsere Seniorengruppe 60+. Von denen wird auch normalerweise Keiner mehr in der Liga antreten. Es gibt Sportarten, da ist ohnehin mit spätestens 25 Schluss. Selbst wenn von 40 10-Jährigen mit 18 keiner mehr spielen sollte, heißt das nicht, es war alles für die Katz. Die haben alle etwas mitgenommen, außerdem kommt nach Jahren der eine oder andere zurück.

[Matousek]

Betrachten wir TT mal als Sport. Was ist das ureigenste Interesse eines Sportvereins? Genau, sportlichen Erfolg zu haben u. ist dieser noch so klein.
Aufbewahrungsadresse für motivationsunlustige Jugendliche muss man jetzt nicht sein. "Wenns beim Fußball halt nicht so läuft, dann gehst halt zum TT. Da musst Du nicht so viel laufen. Sportkleidung? Sportkleidung musst Du auch nicht mitnehmen, kann man ja mit der Jeans auch spielen. Turnschuhe? Ja Turnschuhe muss Du schon mitnehmen, sonst darfst die Halle nicht betreten."

Bei uns werden die Jugendlichen schon angehalten mit Sportkleidung zu kommen, egal ob sie zur Wettkampftruppe gehören o. nicht.
Die Förderung ist halt unterschiedlich. Wettkampfspieler bekommen eine inensivere Förderung als die Just for Funspieler. Und es funktioniert.
Mit entscheidend ist, dass überwiegend immer die gleichen Personen da sind, die sich um die Kids kümmern. Da brauchst Du einen "Opatyp", sowie Einen, der die Kids antreibt was lernen zu wollen und sportlich erfolgreich zu sein. Im Rahmen ihrer Möglichkeiten.

[Fastest115]

In der Theorie bin ich natürlich voll bei alba und Matousek.

So sollte es sein.

In der Praxis sieht es leider oft anders aus und man unterliegt auch gewissen Sachzwängen und Vorgaben vom Verein. So sind meine Erfahrungen aus Vereinen wo ich Training gegeben habe (als ich noch voll motiviert als Trainer war), oder wo ich nur gespielt habe und das beobachten konnte oder auch bei befreundeten Trainern die das geschildert haben.

vor 35 Jahren als ich mit Jugendtraining begonnen habe ließen sich diese Ideale noch gut umsetzen. Das ganze ist aber in vielen Vereinen immer weiter zur jetzigen Situation gekippt, dass die wenigsten Kids bereit sind etwas für die bessere Leistung zu tun. Sie wollen möglichst viel Spaß haben und machen was sie wollen und wann ... Leistungsteigerung oder Ein paar spiele mehr gewinnen ist denen meist unwichtig und die Bereitschaft Verpflichtungen/Absprachen einzugehen ist auch sehr gering geworden.

Und da ist dann die Frage , wie reagiert man auf diese Situation.

Besteht man auf Disziplin, Sportkleidung , Systemtraining usw wird die Trainingsgruppe meist sehr schnell sehr klein. Da kann man natürlich sagen ist doch gut lieber mit 4 Leuten arbeiten die wollen als sich dauernd um die 16 anderen zu kümern das die keinen Mist bauen.
Ist natürlich auch problematisch, wenn man dann Mannschaften melden muss für die man nen paar von den 16 Funspielern bräuchte oder der Verein dann sagt für 4 Leute kann er schlecht die Hallenkapazitäten buchen und die Trainer "bezahlen"...

Auch das ein kleiner Verein dann 2-3 Verschiedene Trainer(typen) hat ist eher die Ausnahme. Meist ist man froh wenn einer in der Halle ist.
Der hat organisatorisch dann schon ein Problem gleichzeitig 4 Leute Leistungsmäßig zu betreuen und gleichzeitig die Aufsichtskraft für die anderen 16 zu machen.
Und je nach Typ wird es dann auch schwierig. Der fachlich gute Trainer kann den willigen was beibringen, aber ist oft frustriert über die Einstellung und das Verhalten der Funspieler (und würd die am liebsten rauswerfen weil sie seine Arbeit nur stören). Der "Opatyp" kommt mit den Funspielern super klar und organisert da ein Spaßturnier nach dem nächsten, aber die 4 Talente werden nicht soviel besser wie es möglich wäre beim Rundlauf (übertrieben).

Es bleibt ein schwieriger Spagat. Meine Lösung ist dann wirklich:

Man muss 2 Trainer haben. Einer der die willigen trainiert und da gut kann und einer der sich um die Funspieler kümmert. Und wenn dann irgendwann ein Jugendlicher die Gruppe wechseln will (in welche Richtung auch immer) -ok.

Da muss man natürlich die "Trainer" haben die Zeit und Lust dazu haben. und der Verein auch ggf in der Lage sein, sich beide leisten zu können.

[xake]

Genau mit der Situation tue ich mich im Moment unglaublich schwer. Die Einstellung vieler Kinder stimmt leider überhaupt nicht mehr mit dem überein, was ich erwarte.

Ich mache in 2 Vereinen Training, bei dem einen klappt es gut, beim anderen bin ich die ganze Zeit nur mit disziplinarischen Sachen beschäftigt.
Zusätzlich sind viele Kinder extrem lethargisch und reagieren auf jede Anstrengung mit *och nöööö*. Unterschied: der eine Verein liegt dörflich, der andere in der Großstadt.

Die Bereitschaft sich anzustrengen ist bei vielen Kindern leider nicht mehr vorhanden. Der Ehrgeiz wird bei Computerspielen herausgefordert, Tischtennis verkommt zu einer Art Jugendtreff. Ich habe kein Problem in dem schwierigeren Verein die Kinder zum spielen zu bekommen, richtig lernen wollen viele aber offensichtlich nicht. Aber was hat der Verein dann davon? Es bringt nichts, später 20 Kinder mit sehr bescheidener Spielstärke zu haben. Diese bleiben dann dem Sport sowieso nicht erhalten.

Ich werde in Zukunft wohl auch die Gruppen stark nach Motivation und Leistungsbereitschaft trennen inkl. verpflichtender Abmeldung bei Nichterscheinen.

Gewinnen wollen sie alle aber dafür bereit zu sein, etwas zu investieren, sind leider nicht mehr viele. Ich habe den Eindruck, dass das früher nicht so war.

Wer Ideen und Ratschläge hat: immer her damit

[Chris Kratzenstein]

Ist doch bei den Erwachsenen nicht anders.
Sie wollen kaum Verpflichtungen eingehen. Sie wollen nichts dafür tun wenn sie auf Grund von Veränderungen schwächer werden.

Die Erwachsenen leben es vor. Die Kinder sehen das und haben eine ähnliche Einstellung. Die Diskussion, welche wir bei den Kindern führen führen wir doch ständig auch bei den Erwachsenen. Oder spielt Eure Mannschaft noch mit 6 Spielern die Runde durch und wenn Ersatz benötigt wird dann sind das wirklich wichtige Gründe? Wir brauchen uns nichts vormachen.

Und das betrifft ja nicht nur den Sportverein sondern auch das sonstige Leben. Die Gesellschaft ist soweit, dass man eben keine Verpflichtungen mehr eingehen will und so wenig wie möglich tun. Es geht bei vielen nur um Fun und einen selber. Unsere Gesellschaft besteht inzwischen aus sehr vielen "Ichlingen".