Die badische Zukunft beginnt jetzt

[eddy1303]

Zitat von Noppengummi

...
Lieber Klaus Hilpp, liebe sonstigen Befürworter, bitte macht endlich Platz für ein neues Führungsteam, welches der Satzung des BTTV gerecht wird und nicht dagegen arbeitet.
Es ist jetzt Zeit.

Die Befürworter der Fusion hatten immerhin 63 % Zustimmung im Verband. Warum muss man als Befürworter jetzt zurücktreten? Wo in der Satzung steht das denn? Den Vorwurf, dass jemand gegen die Satzung gearbeitet hätte, musst du schon präzisieren, sonst ist er haltlos.

Das "neue Führungsteam" kann sich doch ohne Weiteres beim nächsten Verbandstag zur Wahl stellen. Hielte dieses Team dann eine Zustimmung von 34 % für ausreichend?

Gruß
Klaus Merx

[eddy1303]

Zitat von Trainer plus Noppe

(...)
Natürlich könnte man jetzt noch diskutieren, ob es tatsächlich 80% Zustimmung hätten sein müssen, damit die Fusion kommt. Die Satzung gibt es wohl nicht anders her, aber man muss sich bei solchen %-Zahlen schon fragen, ob von Seiten eines Verbandes grundsätzliche Änderungen gewünscht sind. Selbst für eine Grundgesetzänderung werden andere %-Zahlen benötigt! Das wäre Demokratie.

Die 4/5-Regelung ist sicherlich sehr sinnvoll, wenn es um die Auflösung einer Organisation geht. Praktisch jeder Verein hat eine ähnliche Hürde für den Auflösungsbeschluss definiert. Für eine Fusion, bei der der Sportbetrieb ja in einem anderen organisatorischen Rahmen weitergeht, würde aber eine niedrigere Hürde genügen. Analog zu einer Grundgesetzänderung hielte ich 2/3 für angemessen.

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Klaus Merx

[Noppengummi]

Am vergangenen Samstag ging es darum, über die Auflösung eines Verbandes abzustimmen und allen, die sich dafür eingesetzt haben, war von Beginn an bewusst, dass es eine schwierige Aufgabe sein würde, dieses "Ziel" zu erreichen. Weshalb es eines außerordentlichen Verbandstages bedurfte, erschließt sich, nicht nur mir, bis heute nicht. Diese Eile und alles mit Macht durchzudrücken hat dazu geführt, dass alle Prognosen noch getoppt worden sind. Wer als Präsident die Auflösung seines Verbandes derart massiv betreibt, der verstößt eklatant gegen die jetzt immer noch gültige Satzung. Das habe ich SK Klaus Hilpp noch wenige Tage vor dem vergangenen Samstag im persönlichen Gespräch mitgeteilt. Der ganze Prozess wurde so einseitig geführt, dass es offensichtlich war, alles durchzudrücken, ohne wenn und aber. Ein neuer Mann, der auch wirklich führungsstark ist, wird das Vertrauen der Vereine haben. Auch das Gebaren unseres Rechtsausschussvorsitzenden, der sich immer aufspielt, als hätte nur er die Weisheit gepachtet, war und ist auch weiterhin unterirdisch. Dafür zu sein, ist völlig legitim, akzeptiert auch jeder, umgekehrt wäre das auch zu wünschen. Ein Präsident, der alles alleine entscheidet und seine Vizepräsidenten, zumindest die Hälfte davon, immer am langen Arm verhungern lässt, der handelt nicht nach der gültigen Satzung. Dazu muss jetzt dringend ein richtiger Finanzspezialist ans Ruder, denn das aktuelle Konstrukt geht gar nicht. Oder kennt von Euch jemand unsere Vizepräsidentin? Wäre sie am Samstag wirklich persönlich erkannt worden? Und vielleicht schafft es ja ein neuer Präsident, endlich das Vereinregister berichtigen zu lassen? Oder würde es jemand gefallen, ständig von Finanzbehörden oder Banken angeschrieben zu werden mit unangenehmen Briefen?

[Noppengummi]

Was ist denn anders an einer Fusion im Vergleich zu einer Verschmelzung? 80?% ist völlig zu Recht in der Satzung.

[Charlie_Harper]

Die Hürde von 80% hat seine Berechtigung. Man hätte sie vielleicht ändern können, hat es aber nicht getan. Und das war auch in Ordnung. Die Hürde wurde nicht übersprungen, sich jetzt rückwirkend zu beschweren hilft nix. TTVWH und sbttv haben ihre Hürden auch geschafft.

Jetzt sind erstmal Fakten geschaffen. Und es geht weiter.

[Karlchen!]

Fusion gescheitert, abhaken! So kann sich unser Präsidium nun wieder voll auf ihren Verband konzentrieren und ihn mit guten Ideen voran bringen.
Finde Alfons, Hans-Jürgen, Hans-Peter und Klaus machten/machen einen Super-Job. Rücktritt warum? Nur weil da einige Stimmung gegen das Präsidium machen???

[Noppengummi]

Auf Alfons, Jürgen H. und HP mag Deine Aussage zutreffen, auf Klaus und Hans-Jürgen definitiv nicht und es wird Zeit, Platz zu machen. Das was sich seit Samstag so alles tut, ist einfach unterirdisch, es wird immer von Demokratie gesprochen, aber es wird diktatorisch gehandelt. Ein solches Verhalten ist nicht tolerierbar. Eine Schlammschlacht braucht niemand, aber es ist auf dem Weg.

[Chris Münch]

@charlie_harper:
Wie wird dies denn jetzt in der Jugendarbeit dann gehandhabt? Dürfen Deine Kinder dann weiterhin im TTVWH Verbandstraining weiter trainieren oder nicht?
Würde mich persönlich interessieren.

[Trainer plus Noppe]

Es wird viel über Demokratie gesprochen, bin mir aber nicht sicher, ob jedem klar ist, was damit gemeint ist!

"Demokratie ist ein politisches Prinzip, nach dem das Volk durch freie und unabhängige Wahlen an der Machtausübung teil hat."

In unserem Fall hat das Volk (die Vereine) ein Präsidium gewählt, welches die Macht ausübt (egal ob gut oder schlecht). Demnach handelt es sich um eine repräsentative Demokratie.
Die Wahl vom letzten Samstag stellt eine Art Verfassungsänderung dar. Man löst seien Verband auf und geht gleichzeitig mit 2 anderen Verbänden eine Fusion ein, bildet also einen neuen Verband, oder eben nicht. Solche Vorgänge sind nicht neu --> Deutsche Einheit. Richtig angegangen wurde diese Thematik im Grundsatz nicht! Auch das ist nicht neu. Man lernt nur nicht gerne aus der Vergangenheit.

Es lässt sich natürlich darüber streiten, ob die Wahl unabhängig war (also demokratisch), da die von den Vereinen zu einem früheren Zeitpunkt gewählten Repräsentanten (Präsidium) keine einheitliche Meinung zum Thema Fusion hatten und entsprechend Stimmung gemacht haben. In einer Demokratie dürfen unterschiedliche Meinungen vertreten werden. Die Diskussionen darüber sollten fair und respektvoll ablaufen und befruchtend wirken, um eine gemeinsam tragbare Lösung zu finden. Kompromisse! Dies ist nicht gelungen.

Fakten:

- Die Fusion kommt nicht
- TT-Verband Baden bleibt unverändert
- 2/3 des Volkes/Wähler (Vereine) ist für eine Fusion

Notwendige demokratische Folgen:

- die "Gegner" der Fusion sollten den Willen des Volkes akzeptieren und ihren Standpunkt kritisch überdenken. Entsprechende Konsequenzen wären sinnvoll
- Die bekannten Probleme in unserem Sport sollten im Sinne der Vereine wie in einer Demokratie sinnvoll ausgehend vom mehrheitlichen Volkswillen angegangen werden.
- Das Präsidium sollte das durch entsprechende Kompetenz unterstützen, nicht Regularien von Oben nach Unten vorgeben.
- Satzungsänderungen, Ausarbeitung von Stärken des Verbandes mit dem Ziel mittelfristig die Belange und Wünsche des Volkes sollten sehr zeitnah durch das Präsidium angegangen werden
- Präsidiumsmitglieder welche die demokratischen Grundlagen nicht akzeptieren wollen, sollten sich freiwillig zurückziehen, um dem Volk die demokratischen Möglichkeiten zu geben

Fakten und Folgen lassen sich an dieser Stelle noch ausbauen, ist aber hier nicht der richtige Rahmen alles zu bewerten.

Fakten sind geschaffen, JA. Jetzt geht es weiter, NATÜRLICH.

Aber das "Wie" ist wichtig!

BITTE: Fokus auf die richtigen und wichtigen Themen!!! Demokratische Grundlagen einhalten.


Wir sind das TT-Volk!

[Charlie_Harper]

Zitat von Chris Münch

@charlie_harper:
Wie wird dies denn jetzt in der Jugendarbeit dann gehandhabt? Dürfen Deine Kinder dann weiterhin im TTVWH Verbandstraining weiter trainieren oder nicht?
Würde mich persönlich interessieren.

Hallo Chris, bis zur Winterwechselfrist wird sich sicher nichts ändern. Aber nur um korrekt zu formulieren, es ist TTBW-Verbandstraining wie in Böblingen, Karlsruhe und Freiburg und Ulm/Ochsenhausen (ganz blicke ich bei dem Ost-Stützpunkt noch nicht durch :-).

Und wenn sich doch irgendwas daran ändern sollte, dann wird notgedrungen reagiert, keine Frage. Meine Loyalität gilt zu 100% TTBW (was die Kids angeht). Meine Älteste war Samstag dabei, und ihr kamen fast die Tränen, als sie diesen Mist mit anhören musste. Die Kinder leben TTBW, die kennen keinen Battv.

Und solange meine Mitarbeit als Honorartrainer in Heilbronn gewünscht wird, mach ich das neben meinem Funktionärsamt für den Battv natürlich auch weiter.

Die Fragen, die sich hierzu irgendwann außerhalb der Halle ergeben, werden die entsprechenden Leute schon klären.