1 ply Hinoki Hölzer (einschichtig) Erfahrungen?

[Gandalf Graurock]

@ RH-Topspin... Nein, diese Zeiten sind vorbei! Ich spiele derzeit kein Hinoki mehr. Aber in meinen starken Jahren zu Bayernliga Zeiten war das Tibhar Hinoki mit Sriver in 1,7mm auf der VH und 1,3mm auf der RH meine Waffe. Meine erfolgreichste Zeit und für mein Spiel damals ideal...

... da ich aber die Hinoki Hölzer von Tibhar viele Jahre gespielt hab, liegen noch etliche bei mir rum. Dieses Hinoki Feeling wie es immer beschrieben wird, also ein recht hartes steifes und natürlich schnelles Holz, das aber aufgrund der Holzart "HINOKI" dennoch Gefühl bei passiven Schlägen vermittelt, stellt sich bei mir nur ein bei 1 und 3 schichtigen Hölzern ein.

Das ist nur meine persönliche bescheidene Meinung. Sicherlich gibt es viele Spieler hier im Forum die ebenfalls früher oder auch noch Heute diese Hölzer spielen.

Das Hinoki, Holz wie es bis in die frühen 90er verbaut wurde das lange abgelagert war ist mit der Massenproduktion heute und vor allem 5 und 7 schichtige Hinoki Hölzer und damit einhergehend auch mehrere Leim Schichten nicht vergleichbar. Die Tibhar H 1-9 und H 3-9 Hölzer aus den 80er und frühen 90er Jahren sind ja heute in gutem bis sehr gutem Zustand auch recht teuer geworden, leider...

Was ich aber durchaus verstehen kann, für mich sind diese Tibhar Hölzer Klassiker wie alte Stiga oder Butterfly Hölzer! Ich mach heute Abend mal Bilder der Hinoki Hölzer von Tibhar und stell Sie hier zur Verfügung für die Nostalgiker unter uns...

[RH-Topsin]

Ok, ich war selber immer wieder scharf auf ein Miyabi, auch weil es sich nicht ganz so brachial spielen soll.

Hab mich aber in den 90ern damit nie so beschäftigt, von daher kam das Wort "Hinoki" erst um 2017 wieder auf, als ich mit dem TT wieder angefangen hab, bzw. mich eher damit beschäftigt habe, was ich bzw. man da so spielen kann und welche Eigenschaften die jeweiligen Kombinationen so mit sich bringen, auch in Verbindung mit entsprechenden Belägen.

[RH-Topsin]

Hat einer vielleicht das Nittaku Miyabi und Darker 5P-2A gespielt und kann die Hölzer in Bezug auf Temo und Kontrolle vergleichen?

[powerpaul]

Aus meiner Erfahrung (und den Meinungen diverser, teilweise mir persönlich bekannten Nutzern dieser Hölzer) nach, lassen sich ein paar grundsätzliche Dinge festhalten:

1-Ply Hinoki -Hölzer bieten ein Spielgefühl, was unvergleichlich ist. Ob man das persönlich mag oder nicht, ist Geschmacksache. Gute Hinoki - Hölzer sind nahezu vibrationsfrei, steif, aber nicht sonderlich hart (im Ballanschlag).
Qualitativ die besten Hinoki-Hölzer fertigt nach übereinstimmenden Berichten die Fa. Darker, das Darker Speed 90 ist sowas wie der "Heilige Gral" der 1-Ply Hinoki-Hölzer.
Darker hat auch noch andere Varianten, von 1-schichtig (Imperial?) bis mehrschichtig bis hin zu Hinoki-Carbon (7Pa-Carbon) oder Hölzer aus anderen Furnieren und Carbon mit Hinoki-Außenfurnier (Esteem Carbon z.B. ist ein Spitzenholz mit leider sehr kleinen Griffen), die made in Japan-Hölzer von Darker sind alle excellent verarbeitet.

Ebenfalls sehr gute Qualität im 1-Ply - Bereich bietet das Kokutaku Bishu No. 1 (Specialist), was vielleicht nicht ganz qualitativ an die Darker - Hölzer hin reicht, aber ebenfalls sehr altes Kiso-Hinoki verbaut hat.

Das Nittaku Myabi soll ein gutes-bis sehr gutes Holz sein, etwas langsamer und dünner und hat sicherlich das beste Preis-Leistungsverhältnis.

Die Qualität der anderen Marken wie Butterfly, Juic, Joola etc. wird meist irgendwo beim Myabi in der Nähe angesiedelt von den Rückmeldungen der User, welche auch die Darker-Hölzer kennen.

Ich persönlich hatte neben diversen Darker-Hölzern auch je ein altes T-H-1-9 und H-3-9 von Tibhar, damals waren diese ebenfalls auf sehr hohem Level.
Zu den Neuauflagen dazu kann ich allerdings überhaupt nichts beitragen.

[Gandalf Graurock]

Also Hinoki Erfahrung habe ich, aber leider nur vergangene Erfahrungen...

Was das Spielgefühl und auch die Durschlagskraft bei angemessener Kontrolle angeht stehen natürlich die alten Tibhar Hölzer (H 1-9 und H 3-9) ganz vorne. Recht angenehm fand ich tatsächlich das Joola Genesis!

[powerpaul]

Zitat von Gandalf Graurock

Also Hinoki Erfahrung habe ich, aber leider nur vergangene Erfahrungen...

Was das Spielgefühl... bei angemessener Kontrolle angeht stehen natürlich die alten Tibhar Hölzer (H 1-9 und H 3-9) ganz vorne.

Recht angenehm fand ich tatsächlich das Joola Genesis!

Das unterstrichene Zitat kann ich aus eigener Erfahrung nicht gänzlich bestätigen, die alten H-1-9 und H-3-9 habe ich seinerzeit selbst gespielt (noch mit 38mm Ball in Verbindung mit einem alten, frisch geklebten DHS PF4 oder Tibhar Dang (der sauberere PF4) auf der VH).
Beide Hölzer, insbesondere das H 1-9 waren natürlich schnell, steif und hatten das typische Hinoki-Gefühl.
Übertragen auf den Plastikball allerdings ist ein Darker Speed 90, ein Darker Taipan oder ein Guoban (die 3-schichtige Variante) eine andere Liga hinsichtlich Spielgefühl und insbesondere auch Verarbeitungsqualität.

@Gandalf:
Hast du schon mal ein Darker Speed 90 gespielt?

Das einzige (mir bekannte) Hinoki-Holz, was zumindest an die Darker-Hölzer in etwa heranreicht, ist das Kokutaku Bishu No.1 Specialist.
Wobei ich fairerweise sagen muss, dass zwischen den Eindrücken teilweise jeweils Jahre Abstand sind.

Das Joola Genesis kann ich allerdings in keinster Weise beurteilen.

[RH-Topsin]

Nabend zusammen,

Heute konnte ich endlich ein Miyabi mit G1 Belägen ca. 70 Minuten im Trainig testen.

Was soll ich sagen, die Dicke war erstmal ungewohnt, Griff für ein japanisches Holz meiner Meinung nach gerade so lang genug, bei Konkav jetzt nicht so störend.

Bezogen auf die Grösse meiner Hände aber recht angenehm, auch ohne Griffband, bei Butterfly hab ich da teils mehr Probleme. Verarbeitung für den UVP sehr gut.

In Sachen Vibrationen schwingt das Holz eher wie ein Zepter, daher trotz der harten Beläge ist es kein Prügel und daher nicht unangenehm zu spielen. Vibrationen eher Fehlanzeige. Der Schläger muss halt schon ein wenig stärker geschlossen werden, damit die Bälle auch auf der Platte landen, wobei das meiner bisherigen Erfahrung eigentlich bei Hinoki auch normal ist, im Kurz Kurz kann man die Bälle gefühlt kürzer setzen, bei Aufschlägen auch schön Tempo bei Unterschnitt raus nehmen.

Was für mich selber lediglich negativ war, aber nicht am Holz liegt, mein Timing war teils beim retournieren nicht gut. Die Kombi wiegt 192 Gramm, gewohnt bin ich eher Kombinationen um die 172-180 Gramm.

Für Block, Konter und Schuss scheint es wie gemacht zu sein.

Vorstellen könnte ich mir bei dem Holz auch einen Aurus Soft oder Aurus, Victas Ventus Spin, Speed oder V>11 könnte vielleicht auch gut passen. Xiom Vega Pro vermutlich auch.

Von der Geschwindigkeit fehlen mir da jetzt die Vergleiche, auf alle Fälle langsamer als ein Primorac Carbon, gefühlt ähnlich schnell wie ein Xiom Ignito, aber mit einem weicheren Touch. Frequenz / Gewicht hab ich leider noch nicht.

[Gandalf Graurock]

@ PowerPaul: Hinoki Hölzer habe ich folgende gespielt...

Tibhar H 1-9
Tibhar H 3-9
Joola Genesis
Butterfly Tamropa
TSP Tibor Harangozo
Nittaku Septear

Wobei mir das mehr-/ vielschichtige Septear gar nicht zugesagt hat. Das TSP und die Tibhar Hölzer sind da schon eher mein Fall. Das alte Butterfly Hinoki (ich hoffe das ich den Modellnamen "Tamropa" richtig bezeichnet habe) ist mir leider der länge nach gebrochen.

[pepekepski]

Morgen,

- ich glaube meins, butterfly power 3 (bild siehe oben mitkorkgriff) kommt dem Tamropa am nächsten (form usw.)...meins halt nur dreischichtig...

- darauf spiele ich nicht so katapultige beläge (aurus ,nimbus)....

was ich mich frage, warum im profi-bereich kaum auf hinoki/cypresse gesetzt wird ???

- das alte primo carbon von butterfly hat ja meines wissens in der aussenschicht auch hinoki. also funktioniert die hinoki-carbon kombi auch ganz gut.

wahrscheinlich ist das schwammige und die längere ballkontaktzeit von den profis nicht so gewuenscht !

[Gandalf Graurock]

Ich habe recht lange das Donic Li Pink Kitex gespielt. Auch Carbon mit Hinoki Deckfurnier. Da gibt's es mehrere Hölzer die ein Hinoki Deckfurnier nutzen über dem Carbon. Klassisch ist ja das Gewo Aruna Holz.