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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #21  
Alt 18.03.2008, 15:17
Bauerhorst Bauerhorst ist offline
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Bauerhorst ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Aufstellung von nicht spielbereiten Spielern

Ich habe nochmal in der WO des TTVN nachgelesen. Dort steht:

WO Abschnitt J Ziffer 7 c
Zitat:
Nimmt ein Stammspieler fünfmal in ununterbrochener Reihenfolge an Meisterschaftsspielen seiner Mannschaft
nicht teil
, so wird er mit Ablauf des fünften Spiels automatisch zum Reservespieler seiner Mannschaft
(siehe auch I 7 d).
WO Abschnitt J Ziffer 7 d
Zitat:
Wenn ein Spieler als Stammspieler seiner Mannschaft ausscheidet, weil er
- gestrichen wurde,
- in eine obere Mannschaft aufrückt,
- durch viermaliges Ersatzspielen in einer oberen Mannschaft die Einsatzberechtigung für die bisherige
Mannschaft verliert,
- durch fünfmaliges Fehlen in ununterbrochener Reihenfolge bei Meisterschaftsspielen seiner Mannschaft
zum Reservespieler dieser Mannschaft wird
, oder
- sich aus dem Verein oder als aktiver Spieler abmeldet o.ä.,
und dadurch seine bisherige Mannschaft nicht mehr die nach dem jeweiligen Spielsystem erforderliche Zahl
von Stammspielern umfasst, so rückt mit diesem Zeitpunkt automatisch der nächstberechtigte Spieler
(gemäß Definition unter I 7 e) auf, der damit zum Stammspieler seiner neuen Mannschaft wird [...]. Spieler mit einem Sperrvermerk werden übersprungen.
Nach diesen Regeln müsste eigentlich ein Einsatz im Doppel reichen um am spiel teilgenommen zu haben.
Allerdings verwirrt mich eine Regel in Abschnitt D der WO:

WO Abschnitt D Ziffer 3.1
Zitat:
3 Einzelaufstellung

3.1
Die einzelnen Spieler werden (außer im modifizierten Swaythling-Cup-System, im WM-System und im Corbillon-
Cup-System) nach Spielstärke (A1 bis A6, B1 bis B6 bzw. A1 bis A4, B1 bis B4) aufgestellt. Fallen Spieler
aus, so haben die übrigen Spieler geschlossen aufzurücken und die Ersatzspieler treten an die letzten
Plätze. Ein Spieler gilt als ausgefallen, wenn er bis zum Ende des Mannschaftskampfes überhaupt nicht mitgewirkt
hat.
Ziffer 3 beschreibt jedoch die Einzelaufstellungen. Hier ist - abgesehen von den Regeln oben - der einzige Punkt in der WO in der das Ausfallen eines Spielers definiert wird.
In WO Abschnitt D Ziffer 4 , in der die Doppelregeln festgelegt sind, ist nie die Rede von ausgefallen oder mitgewirkt, sondern lediglich dass andere Spieler als im Einzel mitspielen dürfen.

WO Abschnitt D Ziffer 4.1
Zitat:
In den Doppeln können andere Spieler als in den Einzeln eingesetzt werden. Es ist auch zulässig, dass Spieler
nur im Doppel mitwirken (die aber beim modifizierten Swaythling-Cup-System zu den höchstens fünf, beim
Corbillon-Cup-System zu den höchstens vier Spielern der Mannschaft gehören müssen). Die Zusammensetzung
und die Aufstellungsreihenfolge der Doppel sind frei wählbar.
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  #22  
Alt 18.03.2008, 15:50
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Aufstellung von nicht spielbereiten Spielern

Jo am besten fragste direkt beim Verband nach. bestimmt ist irgendwo festgelegt ob zur Mitwirkung in einem Mannschaftskampf ein Doppel reicht wie im WTTV oder ob ein Einzel zwingend notwendig ist. FRAG BEIM VERBAND. Das ist immmer das beste
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #23  
Alt 18.03.2008, 16:08
ach_ja ach_ja ist offline
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AW: Aufstellung von nicht spielbereiten Spielern

@fastest

Ja du hast recht, den genauen Regelwortlaut wusste ich nicht mehr. Es heißt wie du gesagt hast "abwesend".
Ich hatte mich darauf bezogen das der Spieler um den es hier geht verletzt war.
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  #24  
Alt 18.03.2008, 16:10
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AW: Aufstellung von nicht spielbereiten Spielern

Zitat:
Zitat von ach_ja Beitrag anzeigen
@fastest

Ja du hast recht, den genauen Regelwortlaut wusste ich nicht mehr. Es heißt wie du gesagt hast "abwesend".
Ich hatte mich darauf bezogen das der Spieler um den es hier geht verletzt war.
Jo kein thema aber man kann dann trotzdem nicht nen beliebigen nachziehen sondern es ist immer der nächste der unteren mannschaft
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #25  
Alt 18.03.2008, 17:01
ach_ja ach_ja ist offline
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AW: Aufstellung von nicht spielbereiten Spielern

Bist du dir da sicher, die entsprechende regel lautet:

Zitat:
5.2.1

Ist jedoch erkennbar, dass ein Spieler fünf oder mehrere Male hintereinander nicht antreten können wird, so kann er beim zuständigen Staffelleiter abgemeldet und zum Erhalt der Sollstärke durch Aufrücken im Rahmen der Gesamtreihenfolge ersetzt werden. Die Abwesenheit muss unter gleichzeitiger Meldung des vorläufigen Stammspielers spätestens vor dem fünften Nichtantreten angezeigt werden.
Die Rückkehr des abgemeldeten Spielers wird angezeigt durch seinen Einsatz (siehe D 3) bei einem Meisterschaftsspiel als Stammspieler in seiner oder als Ersatzspieler in einer höheren Mannschaft seines Vereins und führt zur sofortigen Rückkehr des vorläufigen Stammspielers in seine untere Mannschaft.
Wenn wirklich der nächste Spieler aufrücken muss, wieso muss der Ersatzspieler dann gemeldet werden? Diese Regel interpretiere ich so das man einen gewünschten Ersatzspieler melden kann
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  #26  
Alt 18.03.2008, 23:41
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Fastest115 Fastest115 ist offline
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AW: Aufstellung von nicht spielbereiten Spielern

zum Erhalt der Sollstärke durch Aufrücken im Rahmen der Gesamtreihenfolge ersetzt werden.

Das sagt ganz eindeutig welcher Spieler genommen werden muß.

Das dem Staffelleiter dieser Spieler nochmals namentlich genannt werden muß liegt dann wohl daran, das es da auch ausnahmen gibt das es nicht automatisch Nummer eins der unteren Mannschaft sein muß wenn zb Gründe dagegen sprechen. beispiel: Der nächste Spieler hat nen SV oder hat selber schon 5 mal in Folge gefehlt oder ist ebenfalls bereits abwesend gemeldet oder es handelt sich zb um ne Reine Mädchenmannschaft die in der Damen spielt und somit nicht aufrücken kann oder es ist ne Damenspielerin in ner herrenmannschaft und die höhere spielt BK oder höher usw
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #27  
Alt 19.03.2008, 12:37
Vektor Vektor ist offline
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AW: Aufstellung von nicht spielbereiten Spielern

Die Meldeverpflichtung des vorläufigen Stammspielers bei "vorläufiger Abmeldung" stammt aus der Vor-click-tt-Zeit und spielte eine Rolle an den Schnittstellen von Verband/Bezirk/Kreis.
Dien höheren Ebenen hatten ja in der Regel keinen Einblick in die Aufstellungen der unetren Mannschadten.
So wurden Vereine bei Sollstärkeunterschreitung wegen 5-maligem Fehlen in den WTTV-Rudnschreiben ja auch jeweils aufgefordert, die Nr. 1 der nachfolgenden Mannschaft als Nachrücker zu melden.
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  #28  
Alt 19.03.2008, 13:43
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AW: Aufstellung von nicht spielbereiten Spielern

Zitat:
Zitat von Vektor Beitrag anzeigen
Die Meldeverpflichtung des vorläufigen Stammspielers bei "vorläufiger Abmeldung" stammt aus der Vor-click-tt-Zeit und spielte eine Rolle an den Schnittstellen von Verband/Bezirk/Kreis.
Dien höheren Ebenen hatten ja in der Regel keinen Einblick in die Aufstellungen der unetren Mannschadten.
So wurden Vereine bei Sollstärkeunterschreitung wegen 5-maligem Fehlen in den WTTV-Rudnschreiben ja auch jeweils aufgefordert, die Nr. 1 der nachfolgenden Mannschaft als Nachrücker zu melden.
Das macht SInn!!!
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Zitat Kriegela: Zu Tode geänderte Sportart - Rest in Peace - Tischtennis
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  #29  
Alt 19.03.2008, 14:10
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AW: Aufstellung von nicht spielbereiten Spielern

Dann wäre das ja auch geklärt.
Ich weiß schon wieso ich Regeltexte nicht mag...
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