wieviele spiele muss mann mind. spielen?

[bvb-ente]

@w_W:

Versuchs mal hier:

http://www.ttvn.de/content.php?IDn=5&pg=4_276

Ich selber komme aus dem Bereich des WTTV. Hier muss ein Spieler tatsächlich mindestens alle 5 Spiele antreten, damit es zu keinem Verlust der Sollstärke kommt. Dieser Spieler kann aber trotzdem in anderen Mannschaften Ersatz spielen (Im Bereich des WTTV sogar dieses Jahr in mehreren verschiedenen Mannschaften in einer Halbserie) Nach dem 5. nicht absolvierten Spiel dient der Spieler nicht mehr zum Erreichen der Sollstärke, es muß somit aus der nächst tieferen Mannschaft aufgerückt werden...

[w_W_]

Ich habe das Buch auch dankenswerterweise als RTF bekommen und mir auf den
Palm gezogen. Leider sehe ich da auch die ganzen möglichen Umbrüche, was das
Lesen nicht einfach bis unmöglich macht. Ich habe mir daher auch das Buch als
PDF herunter geladen und auf der lokalen Festplatte. Da ist das Suchen auch
schon eine Beschäftigung..... aber danke für den Hinweis.

[Plattentennis-Trainer]

Wenn man dem Klassenleiter eine stichhaltige Begründung liefert (z.B. Verletzung), dann darf der auch eine andere Reihenfolge als nach Bilanzen genehmigen (HeTTV). Denke aber, dass die Formulierungen in anderen Verbänden ähnlich sind und man bei begründeten Fällen und wenn klar ist, dass Du in der RR wieder spielst kein weiterer Spieler aufrücken muss.

[bvb-ente]

Zitat von Plattentennis-Trainer

Wenn man dem Klassenleiter eine stichhaltige Begründung liefert (z.B. Verletzung), dann darf der auch eine andere Reihenfolge als nach Bilanzen genehmigen (HeTTV). Denke aber, dass die Formulierungen in anderen Verbänden ähnlich sind und man bei begründeten Fällen und wenn klar ist, dass Du in der RR wieder spielst kein weiterer Spieler aufrücken muss.

Eben dieses ist im WttV anders geregelt, da gibt es keine Entschuldigung für Krankheit, Verletzung oder Studium oder Leistungsprognosen...

Siehe hier:

http://wttv.de/download/info%20und%2...stellungen.pdf


Ich hoffe, dass der Link geladen werden kann, ansonsten unter Wttv.de Service schauen. Da sind die WO und sämtliche Erweiterungen hinterlegt

[Stefan W.]

kleine zwischenfrage: kann es nicht sein, dass er die WO von baden braucht, oder täusche ich mich jetzt? (oder halt der verband wo freiburg mit rein fällt) ??

[Der springende Punkt]

Zitat von w_W_

Anders als Schwachsinnig kann ich in dem Zusammenhang die aktuelle Regelauslegung zur den Spielern Nr. 7 und folgende in einer 6er- Mannschaft nicht nennen.

Diese Spieler einfach auch mit einem RES- Vermerk zu versehen und dann
die Mannschaft mit einem Spieler aus der unteren Mannschaft aufzufüllen.
Dreister / frecher / unsinniger kann man Regeln nicht auslegen.
Hoffentlich wird nie bekannt, wer dafür verantwortlich ist,
daß die Staffelleiter nun so vorgehen (müssen?).

Richtig ist folgendes Vorgehen:
Am Halbserienanfang werden alle Spieler einer Mannschaft - nehmen wir an, dass es 10 sind - als Stammspieler gemeldet (Jugendersatzspieler ausgenommen). Immer dann, wenn einer dieser zehn fünfmal in Folge nicht eingesetzt wird, wird dieser eine Spieler zum Reservespieler. Wenn dann irgendwann im Laufe der Halbserie die Mannschaft keine sechs Stammspieler mehr hat, muss der nächstberechtigte Stammspieler der nächsttieferen Mannschaft aufrücken. Wenn die zehn jedoch immer schön reihum spielen oder zumindest dafür sorgen, dass keiner von ihnen fünfmal hintereinander fehlt, hat die Mannschaft am Ende der Halbserie immer noch zehn Stammspieler.

Wenn ein Staffelleiter oder wer auch immer am Halbserienanfang von sich aus alle Spieler unter Nr. 6 automatisch zum Reservespieler macht, ist das in jedem Falle unzulässig. Die früher in Niedersachsen geltende Regel, dass eine Mannschaft immer nur so viele Stammspieler haben darf, wie die Sollstärke der Mannschaft beträgt, ist schon vor vielen Jahren abgeschafft worden.

[Der springende Punkt]

Zitat von Croudy

Bei uns im TTVN ist es so, dass ein Stammspieler, der 5 aufeinanderfolgende Spiele nicht mitgewirkt hat, zum Ersatzspieler wird und damit in keiner anderen höheren Mannschaft mehr Ersatz spielen darf. Außerdem (!!!) wird die Mannschaft, in der er nun Ersatz ist, wieder aufgefüllt, sodass wieder die erforderliche Zahl Spieler vorhanden ist, das heißt der nächste Stammspieler aus der unteren Mannschaft rückt in die obere Mannschaft nach (das zieht sich dann immer weiter durch die unteren Mannschaften...).

Die zitierte Aussage enthält mehrere Fehler:
Ein Stammspieler mit fünf Fehlspielen in Folge wird nicht zum Ersatzspieler, sondern zum Reservespieler ("Reservespieler" ist wie "Stammspieler" eine Bezeichnung für den Status eines Spielers in der Mannschaftsmeldung seiner Mannschaft und gilt immer für einen - normalerweise längeren - Zeitraum; "Ersatzspieler" ist man nur dann, wenn man in einem Mannschaftskampf in einer höheren Mannschaft als Ersatz eingesetzt wird, und dann ist man auch nur für den Zeitraum dieses Mannschaftskampfes Ersatzspieler - und bleibt normalerweise Stamm- oder Reservespieler seiner eigenen Mannschaft.).

Ein Reservespieler einer Mannschaft darf in jeder einzelnen höheren Mannschaft pro Halbserie bis zu dreimal als Ersatzspieler eingesetzt werden, ohne dass er seine Einsatzberechtigung in der eigenen Mannschaft verliert - es sei denn, der Reservespieler hat einen Sperrvermerk.

Die Mannschaft des jetzt zum Reservespieler umgewandelten früheren Stammspielers wird auch nicht in jedem Falle mit einem Spieler der unteren Mannschaft aufgefüllt, sondern nur dann, wenn sie nicht mehr sechs Stammspieler (bzw. vier bei Vierermannschaften) besitzt. Wenn die Mannschaft vorher acht Stammspieler hatte, sind es jetzt immer noch sieben und damit mehr als fünf, so dass die untere Mannschaft - und alle noch tieferen - überhaupt nicht betroffen sind.

[w_W_]

Zitat von Der springende Punkt

Richtig ist folgendes Vorgehen:
Am Halbserienanfang werden alle Spieler einer Mannschaft - nehmen wir an, dass es 10 sind - als Stammspieler gemeldet (Jugendersatzspieler ausgenommen). Immer dann, wenn einer dieser zehn fünfmal in Folge nicht eingesetzt wird, wird dieser eine Spieler zum Reservespieler. Wenn dann irgendwann im Laufe der Halbserie die Mannschaft keine sechs Stammspieler mehr hat, muss der nächstberechtigte Stammspieler der nächsttieferen Mannschaft aufrücken. Wenn die zehn jedoch immer schön reihum spielen oder zumindest dafür sorgen, dass keiner von ihnen fünfmal hintereinander fehlt, hat die Mannschaft am Ende der Halbserie immer noch zehn Stammspieler.

Wenn ein Staffelleiter oder wer auch immer am Halbserienanfang von sich aus alle Spieler unter Nr. 6 automatisch zum Reservespieler macht, ist das in jedem Falle unzulässig. Die früher in Niedersachsen geltende Regel, dass eine Mannschaft immer nur so viele Stammspieler haben darf, wie die Sollstärke der Mannschaft beträgt, ist schon vor vielen Jahren abgeschafft worden.

Hallo und Danke für die Antwort.

Die Reaktion auf diese .... mir fällt kein passendes Schimpfwort ein..... Regelauslegung
wird folgende sein: Die Spieler, die sonst als Nummer 7, 8 etc. in der Spielberechtigungsliste
aufgeführt wurden, werden nun auch abgemeldet. Zack, bumm, aus und fertig.

Wenn man sie dann doch braucht, dann werden sie eben vor dem Spiel angemeldet,
ihrer Spielstärke entsprechend eingereiht in die entsprechende Mannschaft, und gut ist.
Wenn sie die ganze Saison nicht eingesetzt werden spart man sich die Meldegebühren.

Und das Geschrei um die rückgängigen Mitgliederzahlen geht weiter.
Aber das Problem ist eben hausgemacht und zudem vollkommen unnötig.
Es ist und bleibt eine Frechheit.


Bei uns im Kreis flammt gerade wieder die Diskussion auf, den Spielbetrieb auf Kreisebene
im Rahmen einer Hobby- Liga ohne Verbandszugehörigkeit zu gestalten. Das würde auch
viele der nicht sinnigen neuen Regelungen vom Spielbetrieb auf diesem Basis- Niveau
fern halten. Ich muß gestehen: Der Gedanke hat etwas für sich.

[Croudy]

Hatte das mit dem RES falsch dargestellt.

[Lousy Defence]

Zitat von Der springende Punkt

(...)
Ein Reservespieler einer Mannschaft darf in jeder einzelnen höheren Mannschaft pro Halbserie bis zu dreimal als Ersatzspieler eingesetzt werden, ohne dass er seine Einsatzberechtigung in der eigenen Mannschaft verliert - es sei denn, der Reservespieler hat einen Sperrvermerk. (...)

Das heißt, er darf (bis zu) dreimal als Ersatzspieler antreten, egal in welcher (höheren) Mannschaft. Aber nicht: Er darf in jeder höheren Mannschaft (bis zu) dreimal antreten. Oder?

Zitat von w_W_

(...)
Bei uns im Kreis flammt gerade wieder die Diskussion auf, den Spielbetrieb auf Kreisebene
im Rahmen einer Hobby- Liga ohne Verbandszugehörigkeit zu gestalten. Das würde auch
viele der nicht sinnigen neuen Regelungen vom Spielbetrieb auf diesem Basis- Niveau
fern halten. Ich muß gestehen: Der Gedanke hat etwas für sich.

Das ist eine tolle Idee. Dann kann man auch wieder mit den (oder gegen die) schönen GLATTEN langen Noppen spielen und...
Die einzige Schwierigkeit sehe ich allerdings in der Auf- bzw. Abstiegsregelung von Kreis- auf Bezirksebene/ von Bezirks- auf Kreisebene.