Korrekte Aussprache von Spielernamen. - Seite 3 - TT-NEWS Tischtennis Forum

Ironman · #21 15.02.2009, 14:57

Zitat:

Zitat von Marcus, TTReisen

Nochmal: Verlasst Euch nicht auf Kommentatoren! 1. können manche TT nicht so gut, 2. legen die, die es können, nicht alle so viel Wert auf richtige Namens-Aussprache, dass sie sich entsprechend informieren.

Da sind die im Fußball genau gleich

Leider!

thomas92 · #22 15.02.2009, 15:30

Mich würde sowieso mal interessieren, was die chinesischen TV-Komentatoren so zusammenkommentieren. Die deutschen Vertreter sind ja nicht grad wahnsinnig Fachkundig, bzw erzählen nur irgendwelche Stories, die keinen interessieren.

TT-süchtig · #23 15.02.2009, 20:51

bei joo se hyuk würd ich sagen "jo se juk" und bei ryu seung min "riu sung min"

imuuuu · #24 15.02.2009, 20:59

Zitat:

Zitat von TT-süchtig

bei joo se hyuk würd ich sagen "jo se juk" und bei ryu seung min "riu sung min"

beides nicht korrekt, wurde aber schonmal hier im thread geschrieben

henrypijames · #25 16.02.2009, 12:43

Der Taiwanese heisst nicht "Chuan", sondern "Chuang", "Chuan" ist ein Fehler seitens der ITTF, die ihn nach vielen Jahren neulich endlich korrigiert hat.

Das "ch" - sowohl in "Chuang" als auch in "Chih" - wird ausgesprochen wie "j" im englischen "Joe". Das "ih" wird ausgesprochen wie eine einfache Verlaengerung des voraus gehende Konsonanz "ch", bzw. wie das "j" im Franzoesischen "Jean".

henrypijames · #26 16.02.2009, 13:32

Koreanische Namen sind ein Alptraum fuer alle, die kein Koreanisch koennen, denn es existiert keinen einheitlichen Standard fuer die Transliteration (zumindest nicht in Suedkorea). Beispielsweise werden "Ryu" (Ryu Seung Min) und "Yoo" (Yoo Nam Kyu) korrekterweise absolut identisch ausgesprochen - und im Koreanischen (Hangeul) werden sie sogar identisch geschrieben.

Der Grund fuer die unterschiedliche Transliteration liegt darin, dass die beiden Namen - trotz identischer Aussprache - eigentlich unterschiedlich sind und konventionell entsprechend anders transliteriert werden. Denn koreanische Namen sind vom chinesischen Umsprung, und bis heute hat jeder koreanische Name (nicht nur Personen-, sondern auch Orts- und sogar die meisten Firmen-Namen) eine offizielle chinesische (Hanja) Version (auf einem koreanischen Personalausweis steht der Namen beispielsweise in dreifachen Ausfuehrung: Koreanisch, Chinesisch und Lateinisch). Die Familiennamen Ryu und Yoo sind im Chinesischen unterschiedlich, werden aber - mehr oder weniger zufaellig - auch im mordernen Hochchinesisch identisch ausgesprochen: Ryu Seung Min ist Namensvetter von Liu Guoliang und Liu Shiwen, Yoo Nam Kyu Namensvetter von Liu Yang und Lau Sui Fei (die Hongkonger haben wiederum ihre eigene Transliterations-Chaos).

Der weit verbreitete koreanische Name "Lee" wird (in Suedkorea) gelegentlich auch "Yee" geschrieben - und in Nordkorea "Ri" (im Gegensatz zu Suedkorea hat Nordkorea sehr wohl einen Standard fuer Transliteration von Namen - welch ein Wunder auch). Daran erkennt man, dass die richtige Aussprache des Anfangs-Konsonants irgendwo zwische "r", "l" und "y" liegt.

Auch das japanische "r" ist uebrigens ein Zwischending zwischen "r" und "l" - der Grund, warum sie so schwer haben, die deutschen "r" und "l" auseinander zu halten. Chinesisch andererseits kennt gar kein rollendes "r", das chinesische "l" ist ziemlich exakt wie das deutsche.

Ost-asiatische Laender, die offizielle Standards fuer Transliteration von Namen haben: China (Volksrepublik), Japan, Nordkorea. Die, die keine offizielle Standards haben: Suedkorea, Hongkong, Taiwan, Singapur.

TTopSpin · #27 27.02.2009, 19:36

Zitat:

Zitat von henrypijames

Ost-asiatische Laender, die offizielle Standards fuer Transliteration von Namen haben: China (Volksrepublik), Japan, Nordkorea. Die, die keine offizielle Standards haben: Suedkorea, Hongkong, Taiwan, Singapur.

ckuggst du hiär.
http://de.wikipedia.org/wiki/Revidierte_Romanisierung

henrypijames · #28 27.02.2009, 22:24

Zitat:

Zitat von TTopSpin

ckuggst du hiär.
http://de.wikipedia.org/wiki/Revidierte_Romanisierung

Nach der Revidierten Romanizierung muesste Ryu Seung Min eigentlich "Yu" heissen, Oh Sang Eun "O" und Joo Se Hyuk "Ju". Offensichtlich folgen diese Namen nicht der RR - man darf einen offiziell gueltigen Standard nicht mit einer tatsaechlich befolgten verwechseln.

Die RR ist einer von mehreren Transliterations-Standards, die in Suedkorea verwendet werden. Wie man aber schoen sagt: Wenn zu viele Standards gleichzeitig existieren, existieren keiner. Es gibt leider keine zwingende Regelung dafuer, welchen der vielen Standards fuer die Transliteration von (Personen-)Namen zu verwendet ist - auch wenn die RR offiziell von der Regierung propagiert (aber eben nicht vorgeschrieben) wird.

Als China 1957 die Hanyu Pinyin einfuehrte, wurden binnen wenigen Jahren saemtliche Namen entsprechend umgeschrieben. Die suedkoreanische - wie auch die taiwanesische - Regierung wechselt alle ein paar Jahre ihren offiziellen Transliterations-Standard, entsprechend herrscht in der Gesellschaft totaler Chaos.

TTopSpin · #29 27.02.2009, 22:32

Zitat:

Zitat von henrypijames

Nach der Revidierten Romanizierung muesste Ryu Seung Min eigentlich "Yu" heissen, Oh Sang Eun "O" und Joo Se Hyuk "Ju". Offensichtlich folgen diese Namen nicht der RR.

Die RR ist eine von mehreren Transliterations-Standards, die in Suedkorea verwendet wird. Wie man aber schoen sagt: Wenn zu viele Standards gleichzeitig existieren, existieren keiner. Es gibt schlicht keine zwingende Vorschrift, welchen der vielen Standards fuer die Transliteration von (Personen-)Namen zu verwendet ist, auch wenn die RR offiziell von der Regierung propagierten (aber eben nicht vorgeschrieben) wird.

Als China damals die Hanyu Pinyin einfuehrte, wurden prompt saemtliche Namen entsprechend umgeschrieben. Die suedkoreanische - wie auch die taiwanesische - Regierung wechselt alle ein paar Jahre ihren offiziellen Transliterations-Standard, entsprechend herrscht in der Gesellschaft totaler Chaos.

Mittlerweile gibt es einen Einheitsbrei. Wer seinen Namen nach McCune transkribieren möchte soll das machen. Mittlerweile wird auch in der Wissenschaft langsam Abstand von McCune "Reisbauer" genommen. Zum Glück. Also gleich von Chaos zu reden...
Nur weil Mayer, Maier, Meier und Meyer unterschiedlich geschrieben werden, gibt es kein Chaos in der Gesellschaft. Es ist halt für nicht-Muttersprachler schwierig zu verstehen. Dem Südkoreaner ist es doch egal ob Ryu Seung Min "Ryu Seung Min" geschrieben wird. So lange der koreanische Namen bleibt.

henrypijames · #30 28.02.2009, 00:16

Das "Chaos" ist keine einfache Mutmassung meinerseits, sondern basiert auf konkrete Berichte ueber den Politischen Streit und die haeufigen buerokratischen Pannen rund um das Thema Transkriptions-Standard in Suedkorea und Taiwan.

Die Romanisierung von Namen ist in sofern nicht "egal", weil sie auf dem Personalausweis steht und dadurch eine offizielle Stellung hat. Und wenn derselbe Mayer gelegentlich auch Maier, seine Frau manchmal Meier und seine Kinder wahlweise Meyer geschrieben wuerden, dann wuerde ich durchaus von Chaos sprechen.