Noppen und Spin

[Tim715]

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Zitat von Footsteps

Kannst ja auch mal Fragen was ein Flip-Schuß ist und warum der in das ofizielle DTTB Technik- Lehrbuch aufgenommen wurde.

was ist ein Flip-Schuß?

[Rana-Hunter]

Zitat von Footsteps

Halblange Noppen heißen so weil die Hälfte der Spieleigenschaften die von kurzen und die andere Hälfte der die von langen Noppen sind.


.

Achnee, wirklich ?

Du hattest aber gepostet "halblange Noppen, also Lange Noppen mit Schwamm."
Was hat die Anwesenheit eines Schwammes oder nicht, denn bitte mit der Bezeichnung "Halblang" zu tun?

Das hat ausschließlich was mit der aspect ratio zu tun, also dem Verhältnis von Noppelänge zu Durchmesser !

[Wipern]

Ok wie ich sehe gibt es hier eine heiße Diskussion zu meinem Thema.
Kann ich als Fazit ziehen, dass das Weiterleiten von Schnitt prinzipiell möglich ist und durch die Griffigkeit des Belags positiv/negativ beeinflusst wird?
Beim reinen Hinhalten wird der Spin meistens durch die Reibung so stark abgeschwächt, dass der Spin beim zurückspielen fast vernachlässigbar ist?

[Scuzzle]

Zitat von Footsteps

Die Theorie ist immer die selbe. Je "glatter" desto besser funktioniert die Spin Weiterleitung (bekannt unter dem falschen aber markigen Begriff "Schnittumkehr").

Ich habe irgendwie nie verstanden (und sehe auch nicht ein) warum der Begriff falsch sein soll.
Sicher, in der Trainerausbilung redet man von Rotationserhaltung. Aber das Prinzip bleibt das selbe. Was sich unterscheidet ist nur die Betrachtungsweise.

Rotationserhaltung bezieht sich auf die Rotation des Balles.
Schnittumkehr bezeiht zich auf die Rotationsart mit der der Spieler umzugehen hat.

[tim-buktu]

Zitat von Footsteps

Was Chefkoch sagt ist diesmal nicht ganz so dämlich wie sonst immer.

Eine Klarstellung: Lange Noppen mit Schwamm sind ein grundsätzlich anderer Belag als Lange Noppen Ohne Schwamm.

Das wovon Cheftrainer redet bezieht sich auf halblange Noppen, also Lange Noppen mit Schwamm. Und selbst da funktioniert die Sache nur wenn der ankommend Schupfball nur relativ wenig Unterschnitt hat.

Also kann ich mit einer langen Noppe ohne Schwamm, keinen eigenen Schnitt erzeugen, auch wenn der Noppenbelag sehr griffig ist?

Gruß
Arne

[Melchior Wirth]

Nein, dazu ist ein beliebig dünner Schwamm notwendig. Die maximal mögliche Rotation in Abhängigkeit von der Schwammstärke hat bei 0 eine Unstetigkeitsstelle (Sprungstelle). Deshalb sind Noppen mit Schwamm auch etwas ganz anderes (halblange Noppen) ...

[Setz-It]

Sehr schön, besonders das mit der Unstetigkeit verleiht schon fast eine gewisse Glaubwürdigkeit.

[Cheftrainer]

Zitat von Tim715

:

was ist ein Flip-Schuß?

Biotte nicht nachfragen. Vielleicht merkt er nicht, dass es wohl ne rhetorische Frage war und will tatsächlich uns "Laien" was erklären ^^

Selbst im Lehrbuch steht im übrigen nur der eine Satz, dass der Flipschuss die aggressivste Variante ist, der einen höher gespielten Ball voraussetzt.

Technikbeschreibung usw. gibt es nur für den "normalen" Flip. Aber wer braucht ein Lehrbuch wenn hier im Forum ein Footsteps doziert. Also lauschen wir lieber weiter den Weisheiten von unserem "Tischtennisversteher" Footy

@Tim-Buktu: Das grundsätzliche Nein von Melchior ist falsch. Selbstverständlich kannst Du Rotation erzeugen. Allerdings kannst Du mehr erzeugen, wenn die Ballkontaktzeit höher ist. Ein LN-Belag mit Schwamm hat eben eine höhere Ballkontaktzeit. Insofern ist die Frage nicht ob, sondern eher wie viel.

[Melchior Wirth]

Offensichtlich war die Intention meines Beitrags doch etwas zu hoch gegriffen: Er war ironisch gemeint.
(Aber Footsteps verzieht sich leider aus Threads, wo er seine physikalischen Kenntnisse einmal unter Beweis stellen könnte. )

[Noppen-Kryptoianer]

Zitat von Footsteps

Das wovon Cheftrainer redet bezieht sich auf halblange Noppen, also Lange Noppen mit Schwamm.
Halblange Noppen heißen so weil die Hälfte der Spieleigenschaften die von kurzen und die andere Hälfte der die von langen Noppen sind.

Das heisst wenn ich nen Schwamm drunter Klebe mutieren die Langen Noppen zu Halblangen? Wird er bei dir mit Gummi auch kürzer?

Ich stell jetzt mal die abwegige Behauptung auf, dass die Langen Noppen so heissen, weil sie länger sind als Halblange xD Wenn ich weiter darüber nachdenke kann ich sogar noch einen weiteren versteckten Zusammenhang entdecken. Halblange Noppen scheinen länger als Kurze Noppen und kürzer als Lange Noppen zu sein.

Oder sind sie einfach nur Halb so lang wie Lange Noppen und heissen deswegen Halblange Noppen? Gibt es auch "halb so lang wie halblange" Noppen, oder sind das dann kurze Noppen? Fragen über Fragen