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Schiedsrichter- und Regelbereich & Rechtliches Alles rund um Schiedsrichter, Regeln, rechtliches (Vereinsrecht, Gesetze). Regelfragen, strittige Situationen, zu viele Regeländerungen oder neue Ideen für TT, Erfahrungen als/mit Schiedsrichter(n), Ausbildung, usw.

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  #21  
Alt 20.11.2009, 13:05
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Mighty Mighty ist offline
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Mighty ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Und ihr dachtet Adham Sharara wäre böse...

Zitat:
Zitat von Setz-It Beitrag anzeigen
Nettospielzeit ist schwierig umzusetzen
Warum denn schwierig, einfach eine Schachuhr benutzen. Und auf den Knopf hauen müssten dann die Spieler selbst. Daraus würden sich viele ganz lustige Situationen ergeben. Also, als eine Lachnummer ist die ganze Idee sehr wohl tauglich. Von mir aus kann man Turniere nach solchen Regeln organisieren. Ob sich dabei freiwillige Teilnehmer finden.

Es bleibt nur hoffen, das Konzepte dieser Art nicht allen Spielern durch Regeländerungen aufgezwungen werden.
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  #22  
Alt 20.11.2009, 13:24
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Setz-It Setz-It ist offline
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Setz-It ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Und ihr dachtet Adham Sharara wäre böse...

Ich hatte spontan auch an eine Schachuhr gedacht, die Idee von Spielern, die, um Zeit zu sparen, zur Uhr und dann wieder zurück zum Tisch hechten, finde ich ziemlich lustig.
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  #23  
Alt 20.11.2009, 14:38
stef.schnait stef.schnait ist offline
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stef.schnait ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Und ihr dachtet Adham Sharara wäre böse...

vor allem wenn der andere schon mal Aufschlag macht, sobald die Hand auf der Uhr ist


Zeitspiel wirds nicht geben. Was bringt eine 8:4 Führung? Auch bei 20:1 wirds nicht langweilig. Es gibt keine Sätze und keine Spiele mehr, es darf halt jeder mal 8 Minuten gegen jeden spielen. Am Ende werden die Punkte zusammengezählt, dann gehts halt mal 394:391 aus. Vor den letzten Spielern zu rechnen gilt allerdings nicht, sonst könnte das letzte Spiel ziemlich zäh sein.

Als einzigen Nachteil sehe ich, dass der Marktwert von Abwehrspielern sinkt. Die Mannschaften wollen lieber eine Angriffsrakete als Spitzenspieler, der kann eine höhere Führung herausschießen, da er für einen Punkt nicht so lange braucht.
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  #24  
Alt 20.11.2009, 15:00
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Obachecka Obachecka ist offline
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Obachecka ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Und ihr dachtet Adham Sharara wäre böse...

Über welche Zeitrahmen sprechen wir hier überhaupt ?
Festgelegt müssen diese ja sein, aber wie ?
10 Minuten pro Spiel ? 5 Minuten pro Satz ?
All das hätte für bestimmte Spielergruppen Nachteile, würde zu Verzögerungsakten führen und würde meines Erachtens auf Basisebene gar nicht umsetzbar sein. Ich stelle mir nur die Kampfschupfer vor, die dann beim Ballholen nach eigenem Punktgewinn sich gaanz viel Zeit lassen. Das sorgt für Stimmung....
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  #25  
Alt 20.11.2009, 15:12
Zuni Zuni ist offline
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Zuni ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Und ihr dachtet Adham Sharara wäre böse...

Das das ganze nicht langweilig wird, wenn beim Stand von 20:1 nach 2 Minuten einer der Chinesen noch 5 weitere Minuten die Nr 387 der Weltrangliste abziehen muss wage ich mal zu bezweifeln.

Diese tolle Zeit Idee ist trotzdem Humbug. Ein Tischtennisspiel ist eh recht kurz und sollte doch mal ein Spiel / Satz länger dauern gibt es bereits eine Regel für Zeitspiel.

Abgesehen davon stört man sich bei allen anderen Sportarten auch nicht wenn es mal länger dauert (Fußball - Verlängerung (30 min); Tennis - Schwankungen zwischen ~1:30 und ~4h; Snooker - im Extremfall nur 18 statt 35 frames im Finale).
Und jede dieser Schwankungen in diesen Sportarten ist fast so lang wie / um ein vielfaches länger als ein durchschnittliches TT Spiel.

Abgesehen davon würde auch schon erstmal eine intelligentere Übertragung helfen (mehrere TV Tische aus denen gewählt werden kann; interessante Paarungen - muss ja nichtmal zwingend live sein...). Die Übertragung beim WTC war z.B. dermaßen mies, dass da auch definitiv keine neuen Regeln mehr helfen.
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  #26  
Alt 20.11.2009, 15:20
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Klaus123 Klaus123 ist offline
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Klaus123 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Und ihr dachtet Adham Sharara wäre böse...

Wie soll das - auf Zeit spielen - genau ablaufen? Wann einer führt, wird er Zeit schinden wollen, Ball auftippen etc., und das ist doch genau das, was die Zuschauer (und auch der Gegner) nicht mögen. Wie hat sich Neumüller das gedacht?
Zitat:
Für die Netto-Spielzeit müsste der SRA jeweils auf den Startknopf drücken.
O.K. das könnte funktionieren.
__________________
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Geändert von Klaus123 (20.11.2009 um 15:23 Uhr)
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  #27  
Alt 20.11.2009, 15:46
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Darkfibre Darkfibre ist offline
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Darkfibre ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Und ihr dachtet Adham Sharara wäre böse...

ich greife das mal so auf ...

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Ja und wieder eine dieser tollen Ideen die seit 20 Jahren den hellen Köpfen der Verantwortlichen entspringt und immer heißt es: So machen wir TT interessanter und bald wird TT im hellen Licht der TV Scheinwerfer erstrahlen und die Massen werden uns huldigen...
...

Ich stell mal folgende Fragen: Das dem TV das passt sieht man ja. OK.
Wie viele andere Dinge wird TT eine Randsportart belieben. Natuerlich kann man versuchen, sich fuer die Medien herauszuputzen ... aber auch die deutschen Rodeler, die seit vielen Jahren an der Spitze mitfahren, bekommen nur 10sec in der Tagesschau, wenn sie Gold holen.

Und es ist schon richtig, dass fast nur Leute TT ansehen, die sich damit auskennen oder es selbst gespielt haben. Das bedeutet doch aber, das ich man sich mehr auf die Verbreitung konzentrieren sollte .... oder??
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  #28  
Alt 20.11.2009, 15:48
tt-trommler tt-trommler ist offline
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AW: Und ihr dachtet Adham Sharara wäre böse...

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Da hat wohl keiner hier im Forum Diskussionen um Frischkleben, Tunen mit Lampenöl oder nachbehandelte Noppen gelesen.
Da kannst Du einmal sehen wie wichtig dieses Forum mit all seinen Quotenkönigen und weltbewegenden Diskussionen hier ist wenn ich nur an die Diskussion um Süss oder jetzt an die um die unfähigen Funktionäre denke ich fürchte gar manche Provinzzeitung kann mehr bewegen
__________________
Cogito sum res cogitans
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  #29  
Alt 20.11.2009, 15:58
w_W_ w_W_ ist gerade online
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AW: Und ihr dachtet Adham Sharara wäre böse...

Es hieß einmal: Wenn wir nicht einen Medien- Experten dazu holen,
dann könnte es mit dem TT- Sport noch weiter bergab gehen.


Und bevor "wir" (vom DTTB) wieder wie damals für die Übertragungen
im DSF bezahlen, da vergeben wir lieber die Rechte an ein Unternehmen
wie Contenthouse und hoffen darauf, daß das uns weiter bringen wird.

Damals / früher (2000?) wurde auf DSF Samstag morgens TT gezeigt.
zwar nicht alles, aber doch immer mindestens eine Stunde und damit doch
doppelt so viel wie heute, wo die Übertragungen auf DSF sich auf die ersten
maximal drei Spieltage beschränken und dann auch noch viel stärker mit
Werbung verunreinigt sind als jemals zuvor -> so sehr, daß man sich die
Sendungen eigentlich nicht mehr anschauen kann. Hierzu mal ein Tip:
Schaut mal bei den TV-Übertragungen auf die Uhr:
Die Werbepausen sind länger als die TT- Beiträge.
ich habe mal einen Mitschnitt gemacht, den frame- genau geschnitten,
mir mal die "Schnittzeitpunkte" notiert und nachgerechnet - es ist wirklich so.



Jetzt haben wir contenthouse - und das seit längerem.
Haben wir mehr TV- Übertragungen? Nein.
Haben wir regelmäßige Übertragungen? Nein.
Haben wir mehr Meldungen in den Medien? Imho nein.

Haben wir durch die "Innovationen" irgendetwas gewonnen?
Leider nicht. Im Gegenteil: Die Zuschauerzahlen sind rückläufig
und die TV- Übertragungen so unregelmäßig, daß keine neuen
Zuschauer oder sonstige Interessenten hinzu gewonnen werden können.
Statt dessen geht auch noch der harte Kern nach und nach verloren.

Aber der DTTB hat einen Partner am Tisch, der ständig mit neuen Ideen
und Forderungen versucht etwas zu bewegen... oder den Eindruck der
Initiative / Innovation aufrecht zu erhalten.

Wir haben dreier- Mannschaften, damit das im TV mehr gezeigt wird.
Wir haben nicht mal den Olympia Modus, d.h. etwas einheitliches mit
Wiedererkennungswert, sondern etwas total langweiliges eigenes.

Bevor hier nun die Fragen laut werden gehe man doch mit der DTTL on Tour
und an andere tolle Orte und machen da ein Event draus. Oha, nun aber ab
in das Zelt und vorher ein Konzert...

Doch was lesen wir da? (Aus dem Gedächtnis) Beim zweiten On Tour- Termin
ist die Halle nicht bezahlt gewesen und der zusätzliche Event hat abgesagt?
Das Highlight fand ganz woanders statt und der zu erst als Veranstalter
ausgesuchte Partner reagiert angefressen und überlegte Schadenersatz
zu fordern? Aha, soso... (Wie - das ließ sich nicht wie erhofft vermarkten?
Wer hoffte denn da auf was genau?)
Das wäre doch auch mal einen Artikel im DTS wehrt.
Bitte hinterfragen, objektiv berichten und nicht "lobhuddeln..." danke ;-)


Bevor hier (oder an dem imaginären Tisch) nun die Fragen los gehen und man
sich Gedanken darüber machen könnte, ob sich diese Aktionen nicht doch ins
Gegenteil auswirken und dem Ansehen des TT schaden.... da kommt prompt /
schon wieder die neueste Idee auf uns zu:

Hey, wir machen nun mal ein Turnier auf Zeit!
Und zahlreiche Profis haben schon gesagt: "Au ja, da machen wir mit."
Soso.


Wenn ich mir das nun so vorstelle, daß auf der einen Seite des Tisches
"der DTTB" oder genauer gesagt die Zuständigen, die Bundesliga-
Vereinsvertretung sitzt und auf der anderen Seite der Medien Partner,
dem man das Vertrauen geschenkt hat und dieser dort bei "Gesprächen"
nur mit wilden Aktionen agiert und auf immer neue Aktionen & Projekte
verweist ohne das man auf die Ergebnisse und das bisher (eben nicht)
erreichte zu sprechen kommt, dann sollte das einem der beiden am Tisch
zu denken geben.

-> Ist es angebracht, die Notbremse zu ziehen?

-> Hat der Partner auf der anderen Seite des Tisches eigentlich noch
. . andere Sportarten oder Partner, die er vermarktet, übt er mit unserem Sport?

-> Oder hat mein Gegenüber am Tisch, der Medienexperte, früher schon mal
. . in einer anderen Sportart auf die gleiche Weise "gewirkt" und darf das da
. . nun nicht mehr, weil der damalige Partner damals eben die Notbremse zog?



All das erinnert an die gute alte Känguru- Problematik: auf der einen Seite
des Tisches sitzt ein besorgter Partner und sollte eigentlich fragen stellen,
während auf der anderen Seite Jemand große Sprünge mit leerem Beutel
macht... damit man ihm nicht sein Spielzeug / Futter / etc. weg nimmt.
Dabei hüpft er immer höher und hektischer herum und rührt immer
mehr vom Tisch herunter, d.h. macht immer mehr kaputt.


Ist Contenthouse für den Tischtennissport so ein Känguru- Partner
und macht nur große Sprünge... mit leerem Beutel?
Man kann leider zu keinem anderen Ergebnis kommen -oder doch?






Jedenfalls werde ich mir in der kommenden Saison der Vernunft folgend
endlich wieder 4er- Mannschaftsspiele, d.h. erstmals die Damen- Buli in
Tostedt live ansehen. Laßt doch die Herren- Buli mit diesem leider oft
unsäglich langweiligen Dreier- Modus "unter gehen" und oder laßt sie
auch noch auf Zeit spielen. Es interessiert einfach nicht.


Sorry, aber positiver kann (man?) ich keine "Zwischenbilanz" ziehen.


Der Vorteil dieser Überlegungen: Es ist mir schlicht weg sch...ön egal,
ob es ein contenthouse- Zeit-Turnier oder eine Liga mit dem Spielmodus
geben wird oder nicht. Es ist (bei mir) leider kein Interesse mehr vorhanden.

Das es anders gehen kann (und nach contenthouse wohl gehen wird...)
zeigte neulich das ZDF und TW1, allerdings bei TW1 mit Ausnahme der Kommentatoren.
__________________
vG,
. . . wW

--

Geändert von w_W_ (20.11.2009 um 16:01 Uhr)
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  #30  
Alt 20.11.2009, 16:13
Benutzerbild von Darkfibre
Darkfibre Darkfibre ist offline
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Darkfibre ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Und ihr dachtet Adham Sharara wäre böse...

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Wenn TT so unterwürfig daher kommt und um TV Zeiten bettelt und sich dafür so prostituiert um ins TV zu kommen, meint dann wirklich allen ernstes jemand man bekommt dann dafür Anerkennung und Respekt???
Interessant wird es, wenn sich die TV-Landschaft weiter aendert (wie bereits im Gange) und alles "on-demand" verfuegbar ist/sein wird. So wie das Internet hat Fachforen wie diese entstehen lassen, werden wir auch weitere Medieninhalte (Video) aufzuruf bekommen. ITTF, DTTL zeigen das ja. Mit etwas mehr Bandbreite und ansprechendem Angebot ist dieser Weg sicherlich besser geeignet. Wobei das Problem viele Randsportarten haben.
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