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allgemeines Tischtennis-Forum Dies ist unser Hauptforum. Hier geht es um Tischtennis allgemein und hier gehört alles rein, was nicht in die Fachforen oder sonstigen Foren passt.

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  #291  
Alt 14.05.2015, 10:40
Snape Snape ist offline
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Snape kommt allgemein ganz gut an (Renommeepunkte mindestens +60)
AW: Tischtennis tötet sich selbst - Probleme im Tischtennis

Zitat:
Zitat von Rudi Endres Beitrag anzeigen
Derzeit hat jeder seine eigenen Begründungen für den globalen Bedeutungsverlust unserer Sportart.
Für die einen ist TT nicht medientauglich, weil zu wenig gemacht wurde, um das "immer schneller und kürzer" aufzuhalten. Für die anderen sind es die bisherigen Reformen, die die Interessenten vergraulen. Wieder andere sehen in der erdrückenden Übermacht Chinas die Hauptursache. Und, und..........
Mein Senf dazu:
1. Das Spiel sollte langsamer und einfacher werden
2. Die Regeln sollten a) einfacher und b) nicht alle Nase lang geändert werden.
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  #292  
Alt 14.05.2015, 10:50
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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Rudi Endres ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Rudi Endres ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Rudi Endres ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Rudi Endres ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Rudi Endres ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)Rudi Endres ist auf dem Weg zur Identifikationsfigur ;-) (Renommeepunkte mindestens +500)
AW: Tischtennis tötet sich selbst - Probleme im Tischtennis

Zitat:
Zitat von mithardemb Beitrag anzeigen
Das stimmt. Man müsste mal die Aussage einer Marketingagentur einholen in wieweit eine Optimierung des Produktes sinnvoll ist, wenn die gewünschte Kundschaft das gar nicht mitbekommt. Ich fürchte ich kenne die Antwort ....
Gerade weil wir alle zu wissen glauben, wie die Antwort aussehen würde, benötigen wir Neutrale. Ein schlechtes Produkt braucht man erst gar nicht anzubieten. Klar, ohne zusätzliches Marketing geht nichts.

Ich kam durch eine einzige Fernsehübertragung zum Tischtennis und war als Sechzehnjähriger Mitgründer eines Vereins. Es wurde viel geschupft. Offensichtlich hielt ich das damals für attraktiv.
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Wenn Realität und Weltbild kollidieren, gewinnt meistens das Weltbild.
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  #293  
Alt 14.05.2015, 11:00
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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AW: Tischtennis tötet sich selbst - Probleme im Tischtennis

Zitat:
Zitat von Fastest115 Beitrag anzeigen
Einfach mal 5 Jahre nichts mehr ändern und gucken ob der Fall weiter geht und wenn ja ob schneller oder langsamer oder gleichschnell wie vorher. geht es schneller muss man was ändern. geht es langsamer sollte man nichts mehr ändern oder sich sehr genau überlegen was (nicht mehr an der Basis vorbei). Fällt es gleichschnell ist egal ob man was ändert oder nicht.
Schau dir die Statistik an. Der Mitgliederrückgang verläuft seit 25 Jahren völlig unbeeinflusst von Regeländerungen oder Erfolgen sehr gleichmäßig.
Also scheint TT aus anderen Gründen nicht mehr attraktiv zu sein. Darüber spekulieren wir seit Jahren. Machen die ultrakurzen Ballwechsel Tischtennis untauglich fürs Fernsehen, so dass die Werbung fehlt? Ist es das Schwimmbad-, Opa- und Steinplattenimage? Sind wir das Tennis der armen Leute?
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  #294  
Alt 14.05.2015, 11:03
Rudi Endres Rudi Endres ist offline
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AW: Tischtennis tötet sich selbst - Probleme im Tischtennis

Zitat:
Zitat von Snape Beitrag anzeigen
Mein Senf dazu:
1. Das Spiel sollte langsamer und einfacher werden
2. Die Regeln sollten a) einfacher und b) nicht alle Nase lang geändert werden.
Dazu müsste man zunächst sehr viel ändern.
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  #295  
Alt 14.05.2015, 11:29
mithardemb mithardemb ist gerade online
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mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)mithardemb ist ein absoluter Lichtblick (Renommeepunkte mindestens +750)
AW: Tischtennis tötet sich selbst - Probleme im Tischtennis

Zitat:
Zitat von Rudi Endres Beitrag anzeigen
Gerade weil wir alle zu wissen glauben, wie die Antwort aussehen würde, benötigen wir Neutrale. Ein schlechtes Produkt braucht man erst gar nicht anzubieten. Klar, ohne zusätzliches Marketing geht nichts.
Es geht gar nicht um gutes oder schlechtes Produkt oder um die Produktverbesserung. Es geht darum, ob jemand die potentielle Produktverbesserung überhaupt mitbekommt.

Da braucht man auch nicht neutral sein, denn es handelt sich hier eigentlich um das kleine 1x1 des Marketings. Nimm an du bist für den Vertrieb eines bestimmen beliebigen Produktes (z.B. eine Packung Nudeln) verantwortlich. Dieses Produkt läuft nicht besonders da es kein gutes Image hat und da du damit wenig Geld verdienst, kannst du dir auch keine teuere Werbung leisten. Jetzt investierst du alle deine Ressourcen darin das Produkt schmackhafter zu machen. Der Absatz wird sich nicht besonders ändern - denn kaum jemand bekommt die Qualitätssteigerung überhaupt mit.

Zitat:
Zitat von Rudi Endres Beitrag anzeigen
Ich kam durch eine einzige Fernsehübertragung zum Tischtennis und war als Sechzehnjähriger Mitgründer eines Vereins. Es wurde viel geschupft. Offensichtlich hielt ich das damals für attraktiv.
Wir hatten unlängst eine kurze Berichterstattung von der TT WM in der Sportschau. Wenn da jetzt alle 16 jährigen die das gesehen haben einen Verein gründen sind wir aus dem Scheider.

Ich denke das Problem mit den Jugendlichen liegt darin, dass die sportlichen Angebote gewachsen sind (mehr Sportarten auch bei kleinen Vereinen), andere Freizeitmöglichkeiten dazugekommen sind, Schule unter der Woche zeitlich größeren Raum einnimmt (Samstage wurden auf die Woche verteilt, G8, Ganztagsschulen, etc) und die allgemeine Tendenz nach mehr Individualität zugenommen hat. Diese Individualität verträgt sich schlecht mit der notwendigen langfristigen Bindung die für ein Vereinsleben notwendig ist.
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  #296  
Alt 14.05.2015, 11:34
mithardemb mithardemb ist gerade online
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AW: Tischtennis tötet sich selbst - Probleme im Tischtennis

Zitat:
Zitat von Rudi Endres Beitrag anzeigen
Ist es das Schwimmbad-, Opa- und Steinplattenimage?
.. oder das Image, dass die Kinder die TT als ersten Sport betreiben für den Fußball nicht sportlich genug sind.

Zitat:
Zitat von Rudi Endres Beitrag anzeigen
Sind wir das Tennis der armen Leute?
Das waren wir bereits in den 80er Jahren und wir hatten damals im Verein tatsächlich den Aderlass von Leuten mit höherem Einkommen und exponierterer gesellschaftlicher Stellung zum Tennis.
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  #297  
Alt 14.05.2015, 11:38
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AW: Tischtennis tötet sich selbst - Probleme im Tischtennis

Zitat:
Zitat von Rudi Endres Beitrag anzeigen
Schau dir die Statistik an. Der Mitgliederrückgang verläuft seit 25 Jahren völlig unbeeinflusst von Regeländerungen oder Erfolgen sehr gleichmäßig.
Ich habe den Eindruck, dass der Rückgang hauptsächlich in den jugendlichen Altersstufen, beim Übergang ins Berufsleben und in den ersten 10 Jahren der beruflichen Laufbahn stattfindet.

Wer heute mit 40 Jahren TT spielt, der macht das mit hoher Wahrscheinlichkeit auch noch mit 60.
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  #298  
Alt 14.05.2015, 15:30
Matousek Matousek ist offline
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AW: Tischtennis tötet sich selbst - Probleme im Tischtennis

Zitat:
Zitat von mithardemb Beitrag anzeigen

Ich denke das Problem mit den Jugendlichen liegt darin, dass die sportlichen Angebote gewachsen sind (mehr Sportarten auch bei kleinen Vereinen), andere Freizeitmöglichkeiten dazugekommen sind, Schule unter der Woche zeitlich größeren Raum einnimmt (Samstage wurden auf die Woche verteilt, G8, Ganztagsschulen, etc) und die allgemeine Tendenz nach mehr Individualität zugenommen hat. Diese Individualität verträgt sich schlecht mit der notwendigen langfristigen Bindung die für ein Vereinsleben notwendig ist.
Das ist ein guter Ansatz, verbunden nach wie vor mit dem Mangel an Bereitschaft Jugendarbeit zu leisten bzw auch Geld in die Hand zu nehmen, aus welchen Gründen auch immer.
Es gibt einfach mehr Fußballjugend um die Ecke, als TT-Jugend. Z.B. bei meinem Verein, Umkreis 2 km, 4xFB, 1xTT. Wobei ich das Kräfteverhältnis u.a. auch schon an der Medienberichterstattung festmache. Wir sind ein Großstadtverein im Münchner Süden. Auch im Verein selbst ein sehr großes Kräfteverhältnis. www.spvgg-thalkirchen.de
Wir drehen uns halt derzeit einfach im Kreis.

Geändert von Matousek (14.05.2015 um 15:38 Uhr)
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  #299  
Alt 14.05.2015, 17:36
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AW: Tischtennis tötet sich selbst - Probleme im Tischtennis

Das dämliche Standard-Argument, Tischtennis hat rückläufige Mitgliederzahlen weil es ja so viele andere tolle Sportarten gibt oder die Jugend nur noch Playstation spielt, kann ich nicht mehr hören. Das ist genauso realitätsfremd wie zu glauben, wenn Tischtennis permanent im Fernsehen wäre hätte man plötzlich steigende Mitgliedszahlen.

Die Vereine tun zum größten Teil nichts dafür. Wieviele Vereine mit gutem Jugendtraining und Kooperationen mit Schulen in eurer Nähe kennt ihr denn? Wieviele Vereine mit guter und aktueller Homepage, wo man sich sinnvoll informieren kann?

Es gibt immer weniger Leute, die sich in den Vereinen engagieren und der Mitgliederschwund ist das Ergebnis von jahrelangen Versäumnissen. Aber irgendwelchen äußeren Umständen die Schuld zu geben ist bequemer als sich das eigene Versagen einzugestehen.

Fernsehzeiten haben einen hundert mal geringeren Einfluss auf das Vereinsleben als das eigene Engagement. 3er Spielsystem hin, 6er Mannschaften her - was zählt ist das Engagement an der Basis und das lässt von Jahr zu Jahr stärker nach. Warum sollte das Fernsehen eigentlich über eine Sportart berichten, deren Vereine es zum Großteil nicht einmal schafft, die bereits seit Jahrzehnten vorhandenen Medien vernünftig zu nutzen, um selbst über sich zu berichten. Wie viele Vereine nutzen denn Facebook und Twitter?

Geändert von Frank Schmidt (14.05.2015 um 17:39 Uhr)
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  #300  
Alt 14.05.2015, 17:50
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mephisto240864 ist zur Zeit noch ein unbeschriebenes Blatt (Renommeepunkte ungefähr beim Startwert +20)
AW: Tischtennis tötet sich selbst - Probleme im Tischtennis

Hört sich gut und einfach an. Ihr habt ne tolle Internetseite. Aber wie viele Jugendmannschaften habt ihr ?
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